Преподаватель музыкантов вынужден платить за поездку на конкурс самостоятельно - как решить проблему с табелем и неверно составленным приказом?
опубликован 19.04.2018, 18:03
Здравствуйте! Помогите мне в решении такого вопроса. Моя дочь работает преподавателем муз. школы. 14 апреля в Иркутске был конкурс музыкантов, на котором участвовала ее ученица. По приказу директора муз. школы ее отправляют в г. Иркутск, за свой счет, но в табеле проставляют "Ф" то есть фактически отработанное время с 11 апреля по 17 апреля. По приезду домой 17 числа, она сдала ребенка родителям, но на работу не пошла, за что ей грозятся поставить прогул за 17 число, так как объясняют, что ей проставили 6,5 часов в табеле, значит она должна была выйти на работу, или же должна быть с этим ребенком до 00 часов. Копию приказа я могу вам выслать, только скажите как. Я считаю, что приказ составлен неграмотно. Пожалуйста помогите нам разрешить эту ситуацию.
Здравствуйте, Надежда!
Я не усматриваю здесь прогул, поскольку 17.04.2018 Ваша дочь не была обязана выходить на работу. В приказе указано, что с 11 апреля 2018 г. по 17 апреля 2018 г., то есть по факту Ваша дочь весь день 17-го числа тоже находилась в командировке и ей нужно было выйти на работу наследующий день. Угрозой увольнения работодатель явно нарушает права Вашей дочери, поэтому она вполне может обратиться в Роструд с жалобой (ст. 10 ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан").
(ст. 166 Трудового кодекса РФ)
Удачи Вам!
9 юристов дали 9 ответов на вопрос
Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 2 минуты
Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:
Трудовой кодекс Российской Федерации
Добрый Вам день.
Уважаемая Надежда, в данном случае, скорее всего, имеются определенные нарушения в трудовом законодательстве по Вашему вопросу. Обратитесь в личные сообщения к любому юристу для получения консультации.
Прогула нет однозначно, если в табеле проставлено 6,5 часов. Прогул - это отсутствие полный рабочий день или более 4 часов подряд. Пункт 6 ч.1 ст.81 ТК РФ.
Если часы в табеле ставят, то это командировка и должна быть произведена соответствующая оплата труда.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 (ред. от 24.11.2015) "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"
39. Если трудовой договор с работником расторгнут по подпункту "а" пункта 6 части первой статьи 81 ТК РФ за прогул, необходимо учитывать, что увольнение по этому основанию, в частности, может быть произведено:
а) за невыход на работу без уважительных причин, т.е. отсутствие на работе в течение всего рабочего дня (смены) независимо от продолжительности рабочего дня (смены);
б) за нахождение работника без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня вне пределов рабочего места;
в) за оставление без уважительной причины работы лицом, заключившим трудовой договор на неопределенный срок, без предупреждения работодателя о расторжении договора, а равно и до истечения двухнедельного срока предупреждения (часть первая статьи 80 ТК РФ);
г) за оставление без уважительной причины работы лицом, заключившим трудовой договор на определенный срок, до истечения срока договора либо до истечения срока предупреждения о досрочном расторжении трудового договора (статья 79, часть первая статьи 80, статья 280, часть первая статьи 292, часть первая статьи 296 ТК РФ);
д) за самовольное использование дней отгулов, а также за самовольный уход в отпуск (основной, дополнительный). При этом необходимо учитывать, что не является прогулом использование работником дней отдыха в случае, если работодатель в нарушение предусмотренной законом обязанности отказал в их предоставлении и время использования работником таких дней не зависело от усмотрения работодателя (например, отказ работнику, являющемуся донором, в предоставлении в соответствии с частью четвертой статьи 186 Кодекса дня отдыха непосредственно после каждого дня сдачи крови и ее компонентов).
---Здравствуйте уважаемый посетитель, дочь могут не уволить за прогул, а просто наказать объявив предупреждение, согласно Постановления Правительства РФ от 13 октября 2008 г. N 749 "Об особенностях направления работников в служебные командировки" (с изменениями и дополнениями) п. 4, днем выезда в командировку считается дата отправления поезда, самолета, автобуса или другого транспортного средства от места постоянной работы командированного, а днем приезда из командировки — дата прибытия указанного транспортного средства в место постоянной работы. При отправлении транспортного средства до 24:00 включительно днем отъезда считаются текущие сутки, а с 00:00 и позднее — последующие сутки.
В случае если станция, пристань, аэропорт находятся за чертой населенного пункта, учитывается время, необходимое для проезда до станции, пристани, аэропорта. Аналогично определяется день приезда работника на место постоянной работы. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Срок командировки сотрудника определяет руководитель организации с учетом объема, сложности и других особенностей служебного поручения - (п. 4 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 13 октября 2008 г. № 749).
Это правило действует как для командировок по территории России, так и для загранкомандировок (п. 1 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 13 октября 2008 г. № 749).
Срок пребывания сотрудника в командировке фиксируется в служебном задании (форма № Т-10 а) и приказе о направлении в командировку, оформленном на его основании (форма № Т-9 или № Т-9 а). - это основание для предъявления или нет дисциплинарного взыскания.
Здравствуйте. Тут есть один нюанс. 14 и 15 апреля были выходные дни. Особенности направления работников в служебные командировки устанавливаются в порядке, определяемом Правительством РФ. В настоящее время действует Положение об особенностях направления работников в служебные командировки (далее – Положение), утвержденное Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 № 749. Далее в каждой компании возникают ситуации, когда необходимо работать в выходной день. И, возможно, приходилось в командировку выезжать, например, в воскресенье, чтобы в понедельник приступить к работе. Однако следует помнить, что, направляя работника в служебную командировку в выходной день, работодатель не только поручает ему выполнение служебного задания, преследуя цели своего бизнеса, но и лишает его заслуженного отдыха.
Работник вправе отказаться выезжать в командировку в выходной, если это не связано с чрезвычайными обстоятельствами (ч. 3 ст. 113 ТК РФ). Работник выезжает в командировку в свой выходной день по заданию работодателя, следовательно, в это время он работает. Кроме того, из анализа п. 4 Положения ясно, что дни выезда в командировку, возвращения из нее и дни нахождения в пути считаются ДНЯМИ командировки. Как компенсируется работа в выходной день, разъясняет ст. 153 ТК РФ: не менее чем в двойном размере. А вот сотрудникам, получающим оклад, оплата производится следующим образом:
если работа в выходной производилась в пределах месячной нормы рабочего времени – в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада);
если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени – не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада).
Обратите внимание
В день отъезда в командировку или возвращения из нее, пришедшийся на выходной день сотрудника, учитываются часы с момента отправления (прибытия) транспорта до окончания суток. Иными словами, выходной, приходящийся на отъезд в командировку, подлежит оплате в двойном размере пропорционально времени нахождения в командировке. Поэтому, уволить за прогул не имеют права и ещё обязаны оплатить выходные дни в повышенном размере. Если, что будет не так. Пишите жалобы в трудовую инспекцию, прокуратуру и суд. Там найдут способы для работодателя уважать закон. Желаю удачи. В.
Днем приезда из командировки считается дата прибытия транспортного средства в место постоянной работы. Выход на работу в день приезда законодательно не регламентирован, этот вопрос, процедура выхода на работу после командировки, может быть предусмотрена работодателем внутренними нормативными актами (Положением о командировках).
Приказ оформляется формой Т-9. Из представленного приказа следует, что командировка длилась по 17 апреля, а значит в этот день должно быть проставлена отметка "К", деньги обязаны выплатить в любом случае, заставить выйти на работу в день приезда работодатель не может, только по согласованию.
Добрый вечер, Надежда. Вы правы в том, что приказ составлен неверно. Потому что поручение дано, по сути должна быть командировка у работника, но при этом не возмещаются расходы (пишите, что "за свой счет" дочь поехала). Если исходить из того, что по сути была командировка, то Закон говорит следующее:
Статья 166 ТК:
Служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.
Статья 167 ТК:
При направлении работника в служебную командировку ему гарантируются сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 октября 2008 г. N 749
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ НАПРАВЛЕНИЯ РАБОТНИКОВ
В СЛУЖЕБНЫЕ КОМАНДИРОВКИ
4. Срок командировки определяется работодателем с учетом объема, сложности и других особенностей служебного поручения.
Днем выезда в командировку считается дата отправления поезда, самолета, автобуса или другого транспортного средства от места постоянной работы командированного, а днем приезда из командировки - дата прибытия указанного транспортного средства в место постоянной работы. При отправлении транспортного средства до 24 часов включительно днем отъезда в командировку считаются текущие сутки, а с 00 часов и позднее - последующие сутки.
В случае если станция, пристань или аэропорт находятся за чертой населенного пункта, учитывается время, необходимое для проезда до станции, пристани или аэропорта.
Аналогично определяется день приезда работника в место постоянной работы.
Вопрос о явке работника на работу в день выезда в командировку и в день приезда из командировки решается по договоренности с работодателем..
Далее, прогул - отсутствие на рабочем месте свыше 4 часов. Не пишите, когда дочь отдала родителям ребенка, было ли отсутствие на рабочем месте свыше 4 часов.
Учитывая, что работодатель не прав - не возместив расходы работника, оплату суточных и т.п. (что может повлечь привлечение работодателя к ответственности по п.5.27 КоАП - нарушение трудового законодательства), а также учитывая наличие уважительных причин отсутствия на рабочем месте (вернулась с командировки, отдала ребенка родителям, устала с дороги и плохо себя чувствовала, работодатель не говорил, что нужно быть на рабочем месте - это то, что нужно писать в объяснительной о причинах отсутствия - если попросят) основание для увольнения за прогул - отсутствуют.
Но нельзя исключать, что может быть привлечение к дисциплинарной ответственности в виде замечания, выговора (учитывая, что и Ваша дочь не права в том, что не урегулировала этот вопрос с непосредственным руководителем - нужно ли ей явиться на работу в день приезда из командировки).
Удачи в переговорах.
Здравствуйте. Да тут собственно и разрешать нечего Если в приказе написано с 11.04 по 17.04., то значит выходит на работу надо 18 апреля. То, что в табеле ставили ф, т.е не по факту, является нарушением трудового законодательства. Пусть дочь им сообщит, что намерена подать жалобу на действия работодателя в Государственную инспекцию по труду и написать заявление в прокуратуру. Это их пыл поубавит.
Федеральный закон от 17.01.1992 N 2202-1 (ред. от 07.03.2017) "О прокуратуре Российской Федерации"
Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд.
Юристы ОнЛайн: 87 из 47 455 Поиск Регистрация
Юридические услуги в Иркутск
Похожие вопросы
Вопросы согласия с новым режимом работы и возможные последствия при написании обращения к юристу
Подделка подписи - ответственность и возможные действия
Ошибочно возбужденное ИП было отменено, но информация о нем еще месяц будет на сайте суд. приставов - правда или миф?
«Права работников в ситуации с увольнением - ответы на вопросы о подписании приказа
Незаконное сокращение штата - правомерность действий работодателя и возможные шаги для решения проблемы
Я подавала заявление на отмену второго судебного приказа так как мои права были нарушены, но мне пришел отказ.
Необходимость предоставления выписки из приказа или достаточности ксерокопии для отсутствия ребенка в детском саду
Вопросы легальности приказа о проведении термометрии в школе
Не нашли ответ на свой вопрос?
Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут