Могу ли я быть ответственным за ущерб в пустовалом офисе, если не подписывал договор материальной ответственности?

Вопрос №15188243 из г. Барнаул
опубликован 28.01.2019, 02:29
У меня на работе произошла такая ситуация: мы переехали в другой офис. Прежнее здание пустовало, от него периодически брали ключи другие отделы. Свои ключи я отдала по распоряжению руководителя, разумеется устному. 2 недели назад здание затопило и выяснилось что оно не было под охраной, но сработала пожарная сигнализация. Может ли работодатель требовать от меня возмещения ущерба, если договор материальной ответственности, инструкции никакие я не подписывала?
Читать ответы (12)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте. Елена. Дело в том, что материальная ответственность может быть двух видов, это полная и ограниченная.

Требовать от работника возмещения суммы ущерба в полном объеме можно только в случае, если с ним был заключен договор о полной материальной ответственности и если должность работника упоминается в перечне, утвержденном ст.243 ТК РФ.

А ограниченная материальная ответственность наступает во всех остальных случаях. Ее максимальный размер не может превышать размер среднего месячного заработка, в соответствии со ст.241 ТК РФ.

Кроме того следует иметь в виду, что решение о возмещении ущерба конкретным работником может быть принято только по итогам проведенного служебного расследования ст.247 ТК РФ

Т.е по итогам работы комиссии будут сделаны определенные выводы, с которыми Вы вправе не согласиться. Обжаловать решение комиссии Вы можете в суде, привлекая в качестве эксперта любого специалиста, который обладает опытом и знаниями, необходимыми для объективного рассмотрения дела.

Кроме того Вы будете считаться невиновной в причинении материального ущерба в случае, когда этот ущерб обусловлен обстоятельствами непреодолимой силы, нормальным хозяйственным риском.

28.01.2019, 05:29
Задать вопрос юристу

Естественно с вас никто не имеет права требовать какого-либо возмещения в связи с тем, что во-первых Вы не являетесь материально ответственным лицом (не подписывали договор о полной материальной ответственности) (глава 39 ТК РФ). Во-вторых затопление здания никакого отношения не имеет к материальной ответственности работника. Здесь ответственность управляющей компании.

28.01.2019, 02:35

Здравствуйте, уважаемая Елена!

Во-первых, Вы не указали свою должность и свои должностные обязанности. А это важно.

Во-вторых, привлечение к материальной ответственности работников подробно регулируют статьи Главы 39 Трудового кодекса РФ (кратко - ТК РФ), с которыми Вы хоть сейчас можете сами ознакомиться.

Согласно статьи 240 ТК РФ,

Работодатель имеет право с учетом конкретных обстоятельств, при которых был причинен ущерб, полностью или частично отказаться от его взыскания с виновного работника. Собственник имущества организации может ограничить указанное право работодателя в случаях, предусмотренных федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами организации.

Если работника незаконно привлекут к материальной ответственности, он вправе обжаловать это в суд в сроки, установленные статьей 392 ТК РФ,

Удачи Вам.

28.01.2019, 02:39

Если согласна ст. 244 ТК отсутствуют письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, то

работник не несет ответственность за ущерб причиненый не по его вине.

28.01.2019, 04:10

В статье 247 ТК РФ сказано: До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения

То есть необходимо иметь доказательства того, что из за ваших действий произошло затопление здания Таких доказательств в описанной ситуации просто не существует и не может быть, поэтому у работодателя не может быть ни каких оснований, что бы требовать именно с вас возмещения ущерба Тем более нет ни каких документов, что вы являетесь лицом, ответственым за сохранность данного здания.

28.01.2019, 04:16

За помещения отвечает ответственный, назначенный руководителем. Однако в целом ответственность немет руководитель.

С вам он не вправе требовать.

30.01.2019, 11:12
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Работодатель утверждает, что если бы охрана сработала, то здание бы понесло меньший ущерб, чем сейчас и ищет виновного.

28.01.2019, 02:40

Елена!

А Вы тут при чем? Вы работаете заведующей хозяйством в этой организации (завхоз) ? Вы ничего не указали в своем вопросе по поводу своей должности и своих должностных обязанностей, а это важно для более объективного разъяснения Вам этого вопроса.

Всего Вам доброго.

28.01.2019, 02:42

Никакого отношения Вы к затоплению не имеете. Вы не подписывали договор о полной материальной ответственности (глава 39 ТК РФ). Здесь ответственность управляющей компании. Если начальник не согласен, отправляйте его в суд.

28.01.2019, 02:43

Если согласна ст. 244 ТК отсутствуют письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, то

работник не несет ответственность за ущерб причиненый не по его вине.

28.01.2019, 04:10

Вообще чтобы вас прилечь к материальной ответственности ст 238 ТК РФ необходимо доказать наличие причинно-следственной связи между сдачей вам ключей и подтоплением здания

В данной ситуации такой связи ни как не просматривается И таккую связь просто невозможно установить А если бы да,кабы-это не является доказательствами вашей вины.

28.01.2019, 04:25

Вы же за охрану как я понимаю не отвечаете, и признать Вас виновной по этому основанию у него не получится.

Да и вообще если он Вас в этом подозревает, он должен запросить с Вас объяснительную, а Вы будете в этом случае обязаны объяснить работодателю случившееся в письменном виде, как это устанавливается ч.2 ст.247 ТК РФ.

28.01.2019, 05:37

Юристы ОнЛайн: 43 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 818 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 919 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 356 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 38 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 495 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 246 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 424 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 874 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 380 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 252 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 613 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 684 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 304 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 286 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 039 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.6 31 847 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 430 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 005 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
5 460 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.6 1 756 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
5 5 054 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 133 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Громов В.Д.
4.9 833 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.9 9 847 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Барнаул

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских