Доступ к электроэнергии в поселке.

Вопрос №15461635 из г. Иркутск
опубликован 16.03.2019, 21:05
Помогите, пожалуйста, разобраться с непростым для меня вопросом, касающимся доступа к электроэнергии в поселке, разграничения прав и обязанностей собственников, ТСН, Электросетевой компании и Энергосбыта. Бардак в поселке полный, с какой стороны подойти к вопросу - мне определить сложно. Поэтому опишу ситуацию как можно подробнее, с отдельными пояснениями некоторых моментов, поскольку не знаю, что важно в моем вопросе, а что можно опустить как незначащее.. В моей собственности есть дом с земельным участком в поселке. Пояснение: в росстате земля зарегистрирована под ИЖС, и дом ИЖС. Но по факту дом больше походит на дом блокированной застройки. Т.е. есть один большой дом под одной крышей, разделен на несколько квартир. У каждой квартиры отдельный выход, у каждого собственника свой участок земли под квартирой и немного земли прилегающей к квартире. Все дома в поселке находятся на большом участке земли, который находится в частной собственности. Таким образом, у меня куплена квартира в одном таком доме. Большая часть домов подключены к общему электричеству, общей скважине, общему септику. Купила дом "с подключенным электричеством", но после покупки выяснилось, что на весь поселок из около 50 квартир в 12 домах всего три лицевых счета в Энергосбыте. Все три лицевые счета на физ. лице - директоре всей стройки в поселке. В прошлом оплата за электроэнергию происходила следующим образом: на меня вышли несколько жителей поселка, представились председателем и казначеем ТСЖ. Сказали, что все жители платят по счетчику им, а они переводят оплаченные деньги в Энергосбыт. Сказали, что Энергосбыт от нас лично оплату принимать не будет. И я им платила "как все" - переводом через Сбербанк на карту казначея. Позже выяснилось, что ТСЖ еще не зарегистрировано. После нескольких конфликтов (мой дом отключали от электричества путем вырывания плавких вставок из ящика на доме и я подавала заявление в полицию) директор стройки дал "председателю" как физическому лицу доверенность на управление лицевыми счетами. Насчет доверенности есть сомнения, там такая формулировка: "я такое-то физ лицо настоящим уполномачиваю такое-то физ лицо быть моим представителем там-то [далее перечислены типы организаций, учреждений] и перед физическими лицами по всем вопросам, связанных с использованием электроэнергии на любом принадлежащем мне на праве собственности (общей долевой собственности) объекте недвижимости, находящемся по любому адресу такой-то области". Насколько знаю, у директора стройки нет прав на недвижимость в данном поселке - все находится либо в собственности жильцов, либо в собственности каких-то "инвесторов".. Последний платеж мной произведен 31.01. 10.02 узнали, что "председатель" зарегистрировал ТСН. Узнали, что зарегистрировал ТСН на одну квартиру, по протоколу от 06.02.2019 - никаких уведомлений при этом не было. После он вроде как ходил собирал с некоторых жителей заявления на включение в члены ТСН. 15.02 из ящика на моем доме кем-то вырваны плавкие вставки, и таким образом мой дом оказался отключен от электричества. Работник поселка сказал "все вопросы к председателю". Председатель сказал, что он никого не отключал, и заявил, что у меня нет договора на использование его электроэнергии. При этом ранее председатель таким образом отключал мой дом от электричества, вопрос один раз решили самостоятельно договорившись, второй раз через полицию. И отключает всегда только мой дом, как считаю из-за давней ссоры по поводу его воровства моих стройматериалов (стройматериалы частично вернули поэтому заявление писать в полицию не стала). У меня действительно нет договора, как и у остальных жителей поселка. Лицевые счета и договор на директоре стройке, а он с этим разбираться не хочет - есть доверенность у председателя, вот он и управляет всем как хочет. Позже директор стройки хочет все передать в ТСН, но насколько знаем, это еще не сделано. Я написала заявления в полицию, в Энергосбыт. Параллельно писала заявления в Электросетевую и Энергосбыт - на разделение счетов, - технологическое присоединение, - на оказание услуги по созданию технической возможности и по фактическому переключению к электрической сети Электросетевой компании. Везде пришли отказы: у дома есть технологическое присоединение к частным электрическим сетям; рассмотреть заявку невозможно в связи с отсутствием вблизи моего земельного участка линий электропередач Электросетевой компании. Таким образом, Энергосбыт не хочет заключать со мной индивидуальный договор. А из полиции отказной материал (еще не забирала ответ). Со слов участкового, председатель не признался, что это он забрал плавкие вставки, поэтому отказной материал. Чуть позже на этот ящик, в котором были плавкие вставки, оказался навешан замок, а у одной из соседок в моем доме оказалось подключено электричество. Председатель не признается, что это по его указке повесили замок, ключ нам не дали. Я написала еще одно заявление в полицию - на самоуправство, на кражу плавких вставок и ограничение доступа к общедомому имуществу, к которому ТСН отношения не имеет. И сослалась на Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491. Тоже отказной материал, забирать можно будет с 18.03. Мне предлагают заключить договор с собственником сетей. Писала заявление в ТСН на предоставление копий документов, на подключение к сетям. В ответ пришло, что я не член ТСН поэтому не имею права получать копии документов (на словах они еще говорили, что ЖК на ТСН не распространяется, потому что ТСН это не ТСЖ, а дома не МКД). А по поводу подключения ответ, что у них на балансе нет электрических сетей. Как поняла, нам предлагают заключить договор с председателем как с физ. лицом. Он мне в прошлом году показывал "примерную форму" договора. Нам юрист сказал ни в коем случае "это" не подписывать - вся ответственность по содержанию сети на нас, а у председателя права на отключение от сети, и много еще других моментов в этом "договоре". Вообще, насколько знаем, отключать могут только через суд.. Документы на то, что сети находятся в собственности директора стройки, от которого по доверенности выступает председатель как физ лицо, нам ни разу не показали.. А после истории с воровством стройматериалов, отключений меня от электричества, еще была история с недостачей (жители поселка платили ему как физ лицу за электроэнергию сумму по счетчикам, а он вносил оплату в энергосбыт не всю полученную сумму, т.к. энергосбыт начисляет по какой-то причине по нормативу. А разницу они тратили на какие-то "общие нужды и достройку" по какой-то давней договоренности с другими жильцами, при этом ни с кем не согласовывая траты. Но тогда они не были зарегистрированы ни как ТСЖ, ни как ТСН. Написали в полицию, вроде передали в ОБЭП, ждем.). В общем председатель себя показал как не очень порядочного человека, и заключать договор с ним не хочу.. Остальные жители в большинстве своем, как поняла, смогли с ним договориться. Но он искажает много информации, поэтому они возможно просто боятся - отключений и с его стороны, и со стороны Энергосбыта, и в поселке есть другие проблемы, которые могут всплыть, если кто-нибудь пожалуется куда-то не туда. На текущий момент: 1. по всем заявлениям - в полицию, Электросетевую компанию, в администрацию, Энергосбыт - пришел отказ. 2. Мой дом без электричества на 16.03 - 30 дней. Все что я отапливала и размораживала тепловой пушкой несколько недель (начинала ремонт) замерзло, стены покрылись снегом и льдом. При этом за потребленную электроэнергию я исправно платила. Председатель утверждает, что это не он отключил. Полиция бездействует, дом сейчас из-за теплой погоды оттаивает и весь мокрый, внутри вода. 3. в заключении договора, индивидуальном подключении нам везде отказывают, только предлагают заключить договор с этим председателем как с физ лицом. Но я этого хочу всеми силами избежать. Когда писала заявление в Электрические сети, даже указывала, что готова сама понести все расходы, лишь бы подключили - все равно отказ. А в нескольких метрах от дома проходит при этом ЛЭП. Вопросы: 1. имеет ли право председатель как физ лицо осуществлять какие-то действия по управлению электрическими сетями поселка и лицевыми счетами по доверенности, в которой формулировка как приведено выше. 2. имеет ли право председатель вообще управлять имуществом поселка, если при регистрации ТСН он указал в протоколе только свой дом, а чуть позже к ТСН присоединились другие жители. 3. правильно ли я считаю, что ящик с плавкими вставками на доме относится к общедомовому имуществу и ТСН не может на него претендовать и ставить замки? (ящики со счетчиками при этом есть в каждой квартире, а это какой-то общедомовой ящик). Насколько законно будет, если я самостоятельно сниму с ящика замки, куплю плавкие вставки и вызову знакомого электрика для их установки? Несмотря на то, что договора у меня нет.. Я понимаю, что это возможно будет считаться незаконным подключением. Кто в таком случае будет должен подавать на меня в суд за незаконное подключение - Энергосбыт, Электросетевая компания, какой-то собственник частных сетей, ТСН или председатель как физ лицо по своей доверенности? И хочу установить камеру, чтобы она снимала, кто находится возле этого ящика (согласовано с соседями из моего дома), чтобы избежать дальнейших "я никого не отключал". 4. как мне правильно получить доступ к электроэнергии? Не понимаю, кому что писать. Имею ли я право подключиться к Электросетевой компании в обход чьих-то частных сетей? Имею ли право заключить индивидуальный договор с Энергосбытом в обход ТСН/председателя как физ лица/директора стройки? Имеет ли смысл подавать в суд на Электросетевую компанию, чтобы заставить заключить со мной договор? 5. как понимаю, единственный вариант избавления от самоуправства ТСН - подавать в суд на него? А могу оставить жалобу в Жил инспекцию? Читала, что Жилинспекция тоже может подавать в суд на создание ТСН не по закону. Какие риски при подаче в суд самостоятельно или через Жилинспекцию, как быстрее получим какое-то решение суда? Может ли встать суд на мою сторону, если ТСН "насобирал" 50%+1 голосов только после своего создания? 6. имеет ли право Энергосбыт отключить лиц счета директора стройки, если к этим лицевым счетам подключен весь поселок? Особенно на текущий момент меня волнуют вопросы 3 и 6.
Читать ответы (2)
Лучший ответ
Рекомендуется

В вашей непростой сложившейся ситуации считаю нужно обратиться в суд по обжалованию отказа заключить с вами индивидуальный договор с энергосбытом согласно ст.218 КАС РФ.

В соответствии с п. 72 «Основных положений функционирования розничных рынков электроэнергии», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 №442 выполнение гарантирующим поставщиком обязательств перед гражданином - потребителем по поставке электроэнергии не ставится в зависимость от заключения договора энергоснабжения с физическим лицом в письменной форме.

16.03.2019, 21:23
Задать вопрос юристу

2 юристa дали 2 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 25 лет
Первый ответ получен через 7 минут

1.Нет такого права

2.Нет таких полномочий у председателя

3 Правильно считаете - общее имущество. Но снимать и ставить самим нежелательно. Будет незаконное подключение. Претензии могут быть от энергетиков. Вопросы установки камеры в местах общего пользования решать должны собственники недвижимости, а не только Вы сами.

4.Можете подключиться к сетям в обход частников, направьте заявление в сетевую компанию. В суд подавать на сетевую компанию есть смысл тогда, когда Вы официально обратитесь к ней и Вам незаконно откажут.

5 Да, надо в суд подать. Так как по всем заявлениям - в полицию, электросетевую компанию, в администрацию, энергосбыт - пришел отказ. Можете также обратиться в прокуратуру региона

6.Не имеет право, так как будут нарушены права целого поселка

Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 30.01.2019) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"

I. Общие положения

II. Порядок заключения и исполнения договора.

16.03.2019, 21:12

Юристы ОнЛайн: 77 из 47 456 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 779 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 207 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 649 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.6 8 002 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
4.9 56 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 1 883 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 523 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
5 1 029 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 24 193 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.5 23 740 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 552 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 811 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 343 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 444 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 305 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 150 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 229 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 139 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 181 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
4.9 22 491 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 481 отзыв
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.8 2 696 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Краснодар
Шарапов В. А.
5 1 627 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 981 отзыв
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских