Отказ центра развития выдать справку о посещении занятий с ребенком вызывает вопросы в суде по графику общения - как решить проблему и как доказать существование занятий?

Вопрос №17147462 из г. Кемерово
опубликован 27.03.2020, 03:47

В течение года занимались и занимаемся в настоящее время с ребенком три раза в неделю в детском Центре развития. Индивидуально с логопедом, а так участвуем в групповых занятиях. В отношении оказанных услуг нас все устраивало. Договор с нами не заключали, просто каждое занятие оплачивали наличными непосредственно заведующей центром, либо передавали через логопеда. Без чеков и квитанций. Данные услуги обозначены на сайте и в соц. сетях. Постоянно обменивались через WhatsApp (телефон с официального сайта) информацией с директором о переносе занятий, объявлениями и т.п., так же нам высылались с этого же номера фото и видео ребенка с занятий.

Через год для суда "определение графика общения с ребенком" попросили справку о расписании занятий с ребенком, чтобы включить их в график общения. А также указать стоимость этих занятий. Нам отказались выдавать вообще какие-либо документы, мотивируя тем, что дополнительные логопедические занятия у них проводятся неофициально и они не хотели бы "подставляться с экономической точки зрения".

Как можно истребовать справку с центра, подтверждающую, что мы его реально посещали? Какими статьями и положениями мотивировть заведующую центром? Как можно доказать в суде, что у нас вообще существуют эти занятия?

Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, уважаемая Наталья! Доказать можно фото и видео-материалами с занятий, а также свидетельскими показаниями родителей, которые там присутствовали, в т.ч. Ваших знакомых, которые могли бы поприсутствовать там вместе с Вами (ст.55-56 ГПК РФ). Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

Можно запросить через суд эту информацию. Согласно ст.57 ГПК РФ Вы вправе заявить ходатайство об истребовании доказательств, а лицо, указанное в определении суда, обязано будет их предоставить:

Статья 57. Представление и истребование доказательств

1. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

2. В ходатайстве об истребовании доказательства должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства. Суд выдает стороне запрос для получения доказательства или запрашивает доказательство непосредственно. Лицо, у которого находится истребуемое судом доказательство, направляет его в суд или передает на руки лицу, имеющему соответствующий запрос, для представления в суд.

3. Должностные лица или граждане, не имеющие возможности представить истребуемое доказательство вообще или в установленный судом срок, должны известить об этом суд в течение пяти дней со дня получения запроса с указанием причин. В случае неизвещения суда, а также в случае невыполнения требования суда о представлении доказательства по причинам, признанным судом неуважительными, на виновных должностных лиц или на граждан, не являющихся лицами, участвующими в деле, налагается штраф - на должностных лиц в размере до одной тысячи рублей, на граждан - до пятисот рублей.

4. Наложение штрафа не освобождает соответствующих должностных лиц и граждан, владеющих истребуемым доказательством, от обязанности представления его суду.

27.03.2020, 08:33
Оценка автора вопроса:
Спасибо, Вы мне очень помогли!
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 4 минуты

Как установлено статьей 55 ГПК РФ:

Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио-и видеозаписей, заключений экспертов.

27.03.2020, 03:52
Оценка автора вопроса:
Благодарю за потраченное время!
Это лучший ответ

Вы спрашиваете: Как можно истребовать справку с центра, подтверждающую, что мы его реально посещали? Как следует из вашего вопроса добровольно вам никто эту справку не оформит.. Если дело дошло до суда, только один вам вариант: заявить судье ходатайство ст 57 ГПК РФ о том чтобы суд сделал запрос в этот детский Центре развития с требованием предоставить информацию о посещаемости занятий вашим ребенком Запрос суда является обязательным для его исполнения.. Также доказательствами для суда что занятия реально проводились, и что вы их посещали будут согласно ст 55 ГПК РФ WhatsApp (телефон с официального сайта) с информацией с директором о переносе занятий, объявлениями и т.п., так же нам высылались с этого же номера фото и видео ребенка с занятий. Фото видео вам нужно предоставить суди сделать скрин-шот информации в суде также допускаются и свидетельские показания ст 69 ГПК РФ Поэтому можете в суд пригласить людей, которые могут подтвердить, что ваш ребенок посещал эти занятия.

27.03.2020, 03:59
Оценка автора вопроса:
Благодарю за грамотную консультацию!

Здравствуйте Наталья

Если у вас не был изначально заключен договор об оказании услуг то задним числом конечно вам его не оформят.

Так же по запросу суда даже если вы заявите ходатайство в порядке ст.57 ГПК организация ничего не предоставит.

Вижу только один выход обратиться к нотариусу, для помощи в обеспечении доказательств, а именно удостоверения вашей переписки с организацией в подтверждение, что все таки услуга оказывалась по занятию и предоставления в суд в качестве доказательства ст.56 ГПК

"Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1) (ред. от 27.12.2019) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2020)

Статья 103. Действия нотариуса по обеспечению доказательств

В порядке обеспечения доказательств нотариус допрашивает свидетелей, производит осмотр письменных и вещественных доказательств, назначает экспертизу.

27.03.2020, 04:12
Оценка автора вопроса:
Выражаю признательность за помощь.

Здравствуйте. Так как добровольно центр не предоставляет вам справку, можно запросить ее через суд, заявив для этого в судебном заседании ходатайство. Если для вас факт обучение в центре имеет юридическое значение, вам следует обратиться в суд, п.10 часть 2 ст.264 ГК РФ. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

27.03.2020, 05:31
Оценка автора вопроса:
Спасибо за понятный ответ!

Здравствуйте, Наталья!

В соответствии со ст. 162 ГК РФ несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.

Чтобы доказать оказание услуг, Вам следует обратиться к нотариусу для фиксации всей электронной переписки по WhatsApp. Также зафиксируйте у нотариуса информацию об оказании услуг с сайта и в соц. сетях.

Стоимость нотариального действия составляет 3000 руб/страница.

27.03.2020, 05:49
Оценка автора вопроса:
Спасибо за грамотный ответ!

Добрый день!

Для подтверждения в суде отношений между Вами и центром развития можно сделать следующее:

- заявить ходатайство о допросе работников центра в суде;

- на основании ст. 103.9 Основ законодательства о нотариате удостоверить у нотариуса равнозначность документа на бумажном носителе электронному документу (то есть распечатать при нотариусе переписку из телефона и электронной почты). Нотариус подтвердит тождественность содержания представленного нотариусу электронного документа содержанию изготовленного нотариусом документа на бумажном носителе. Изготовленный нотариусом документ на бумажном носителе имеет ту же юридическую силу, что и электронный документ, равнозначность которому удостоверена нотариусом. В суде на основании ст. 56 ГПК РФ заявить ходатайство о приобщении этого документа к материалам дела;-запросить справку из центра, получив письменный отказ, представить его в суд вместе с ходатайством об истребовании запрашиваемых Вами сведения из центра.

27.03.2020, 06:32
Оценка автора вопроса:
Спасибо, все понятно!

Уважаемая Наталья г. Кемерово!

ВО-ПЕРВЫХ:

Это глубокое заблуждение, что при работе с розничным покупателем (потребителем) ККМ необходима только для налоговой инспекции?!

При работе с розничным покупателем (потребителем) ККМ необходима в первую очередь для того, чтобы выдавать покупателям (потребителям) КАССОВЫЙ ЧЕК, который является ДОГОВОРОМ КУПЛИ-ПРОДАЖИ и заключение такого договора при работе с покупателями (потребителями) ОБЯЗАТЕЛЬНО по ФЗ "О защите прав потребителей".

Поэтому НЕ зависимо от формы налоговой отчётности применение ККМ при работе в розницу с розничными Потребителями (Покупателями) ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Так что думайте сами, решайте сами.

ВО-ВТОРЫХ:

Согласно ФЗ № 402-ФЗ «О бухгалтерском учёте» от 06.12.2011 г Акт приемки-сдачи работ (услуг) является первичным учетным документом, подтверждающим факт выполнения работ (услуг).

На основании этого документа денежные затраты организации на работы могут быть учтены в расчете налога на прибыль.

Поэтому Рекомендую вам Предложить Центру развития подписать Акт приёма-передачи оказанных услуг.

Желаю вам удачи Владимир Николаевич

г.Уфа 27.03.2020 г.

27.03.2020, 07:39
Оценка автора вопроса:
Спасибо за помощь!

Юристы ОнЛайн: 72 из 47 455 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 27 930 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 737 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 363 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 3 713 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 295 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 046 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 451 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 789 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 16 515 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 413 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Орёл
Горькова Е. А.
4.8 147 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 395 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.5 44 310 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 2 922 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 150 919 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 985 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.3 31 804 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.3 43 704 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 405 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Калининград
Швайцер А.А.
5 3 476 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 069 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Астрахань
Евграфова Е.А.
4.9 31 112 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Пермь
Сидор Д.М.
5 6 209 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
5 2 736 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских