Отказ центра развития выдать справку о посещении занятий с ребенком вызывает вопросы в суде по графику общения - как решить проблему и как доказать существование занятий?

Вопрос №17147462 из г. Кемерово
опубликован 27.03.2020, 03:47
В течение года занимались и занимаемся в настоящее время с ребенком три раза в неделю в детском Центре развития. Индивидуально с логопедом, а так участвуем в групповых занятиях. В отношении оказанных услуг нас все устраивало. Договор с нами не заключали, просто каждое занятие оплачивали наличными непосредственно заведующей центром, либо передавали через логопеда. Без чеков и квитанций. Данные услуги обозначены на сайте и в соц. сетях. Постоянно обменивались через WhatsApp (телефон с официального сайта) информацией с директором о переносе занятий, объявлениями и т.п., так же нам высылались с этого же номера фото и видео ребенка с занятий. Через год для суда "определение графика общения с ребенком" попросили справку о расписании занятий с ребенком, чтобы включить их в график общения. А также указать стоимость этих занятий. Нам отказались выдавать вообще какие-либо документы, мотивируя тем, что дополнительные логопедические занятия у них проводятся неофициально и они не хотели бы "подставляться с экономической точки зрения". Как можно истребовать справку с центра, подтверждающую, что мы его реально посещали? Какими статьями и положениями мотивировть заведующую центром? Как можно доказать в суде, что у нас вообще существуют эти занятия?
Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, уважаемая Наталья! Доказать можно фото и видео-материалами с занятий, а также свидетельскими показаниями родителей, которые там присутствовали, в т.ч. Ваших знакомых, которые могли бы поприсутствовать там вместе с Вами (ст.55-56 ГПК РФ). Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

Можно запросить через суд эту информацию. Согласно ст.57 ГПК РФ Вы вправе заявить ходатайство об истребовании доказательств, а лицо, указанное в определении суда, обязано будет их предоставить:

Статья 57. Представление и истребование доказательств

1. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

2. В ходатайстве об истребовании доказательства должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства. Суд выдает стороне запрос для получения доказательства или запрашивает доказательство непосредственно. Лицо, у которого находится истребуемое судом доказательство, направляет его в суд или передает на руки лицу, имеющему соответствующий запрос, для представления в суд.

3. Должностные лица или граждане, не имеющие возможности представить истребуемое доказательство вообще или в установленный судом срок, должны известить об этом суд в течение пяти дней со дня получения запроса с указанием причин. В случае неизвещения суда, а также в случае невыполнения требования суда о представлении доказательства по причинам, признанным судом неуважительными, на виновных должностных лиц или на граждан, не являющихся лицами, участвующими в деле, налагается штраф - на должностных лиц в размере до одной тысячи рублей, на граждан - до пятисот рублей.

4. Наложение штрафа не освобождает соответствующих должностных лиц и граждан, владеющих истребуемым доказательством, от обязанности представления его суду.

27.03.2020, 08:33
Оценка автора вопроса:
Спасибо, Вы мне очень помогли!
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 4 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Как установлено статьей 55 ГПК РФ:

Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио-и видеозаписей, заключений экспертов.

27.03.2020, 03:52
Оценка автора вопроса:
Благодарю за потраченное время!
Это лучший ответ

Вы спрашиваете: Как можно истребовать справку с центра, подтверждающую, что мы его реально посещали? Как следует из вашего вопроса добровольно вам никто эту справку не оформит.. Если дело дошло до суда, только один вам вариант: заявить судье ходатайство ст 57 ГПК РФ о том чтобы суд сделал запрос в этот детский Центре развития с требованием предоставить информацию о посещаемости занятий вашим ребенком Запрос суда является обязательным для его исполнения.. Также доказательствами для суда что занятия реально проводились, и что вы их посещали будут согласно ст 55 ГПК РФ WhatsApp (телефон с официального сайта) с информацией с директором о переносе занятий, объявлениями и т.п., так же нам высылались с этого же номера фото и видео ребенка с занятий. Фото видео вам нужно предоставить суди сделать скрин-шот информации в суде также допускаются и свидетельские показания ст 69 ГПК РФ Поэтому можете в суд пригласить людей, которые могут подтвердить, что ваш ребенок посещал эти занятия.

27.03.2020, 03:59
Оценка автора вопроса:
Благодарю за грамотную консультацию!

Здравствуйте Наталья

Если у вас не был изначально заключен договор об оказании услуг то задним числом конечно вам его не оформят.

Так же по запросу суда даже если вы заявите ходатайство в порядке ст.57 ГПК организация ничего не предоставит.

Вижу только один выход обратиться к нотариусу, для помощи в обеспечении доказательств, а именно удостоверения вашей переписки с организацией в подтверждение, что все таки услуга оказывалась по занятию и предоставления в суд в качестве доказательства ст.56 ГПК

"Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1) (ред. от 27.12.2019) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2020)

Статья 103. Действия нотариуса по обеспечению доказательств

В порядке обеспечения доказательств нотариус допрашивает свидетелей, производит осмотр письменных и вещественных доказательств, назначает экспертизу.

27.03.2020, 04:12
Оценка автора вопроса:
Выражаю признательность за помощь.

Здравствуйте. Так как добровольно центр не предоставляет вам справку, можно запросить ее через суд, заявив для этого в судебном заседании ходатайство. Если для вас факт обучение в центре имеет юридическое значение, вам следует обратиться в суд, п.10 часть 2 ст.264 ГК РФ. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

27.03.2020, 05:31
Оценка автора вопроса:
Спасибо за понятный ответ!

Здравствуйте, Наталья!

В соответствии со ст. 162 ГК РФ несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.

Чтобы доказать оказание услуг, Вам следует обратиться к нотариусу для фиксации всей электронной переписки по WhatsApp. Также зафиксируйте у нотариуса информацию об оказании услуг с сайта и в соц. сетях.

Стоимость нотариального действия составляет 3000 руб/страница.

27.03.2020, 05:49
Оценка автора вопроса:
Спасибо за грамотный ответ!

Добрый день!

Для подтверждения в суде отношений между Вами и центром развития можно сделать следующее:

- заявить ходатайство о допросе работников центра в суде;

- на основании ст. 103.9 Основ законодательства о нотариате удостоверить у нотариуса равнозначность документа на бумажном носителе электронному документу (то есть распечатать при нотариусе переписку из телефона и электронной почты). Нотариус подтвердит тождественность содержания представленного нотариусу электронного документа содержанию изготовленного нотариусом документа на бумажном носителе. Изготовленный нотариусом документ на бумажном носителе имеет ту же юридическую силу, что и электронный документ, равнозначность которому удостоверена нотариусом. В суде на основании ст. 56 ГПК РФ заявить ходатайство о приобщении этого документа к материалам дела;-запросить справку из центра, получив письменный отказ, представить его в суд вместе с ходатайством об истребовании запрашиваемых Вами сведения из центра.

27.03.2020, 06:32
Оценка автора вопроса:
Спасибо, все понятно!

Уважаемая Наталья г. Кемерово!

ВО-ПЕРВЫХ:

Это глубокое заблуждение, что при работе с розничным покупателем (потребителем) ККМ необходима только для налоговой инспекции?!

При работе с розничным покупателем (потребителем) ККМ необходима в первую очередь для того, чтобы выдавать покупателям (потребителям) КАССОВЫЙ ЧЕК, который является ДОГОВОРОМ КУПЛИ-ПРОДАЖИ и заключение такого договора при работе с покупателями (потребителями) ОБЯЗАТЕЛЬНО по ФЗ "О защите прав потребителей".

Поэтому НЕ зависимо от формы налоговой отчётности применение ККМ при работе в розницу с розничными Потребителями (Покупателями) ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Так что думайте сами, решайте сами.

ВО-ВТОРЫХ:

Согласно ФЗ № 402-ФЗ «О бухгалтерском учёте» от 06.12.2011 г Акт приемки-сдачи работ (услуг) является первичным учетным документом, подтверждающим факт выполнения работ (услуг).

На основании этого документа денежные затраты организации на работы могут быть учтены в расчете налога на прибыль.

Поэтому Рекомендую вам Предложить Центру развития подписать Акт приёма-передачи оказанных услуг.

Желаю вам удачи Владимир Николаевич

г.Уфа 27.03.2020 г.

27.03.2020, 07:39
Оценка автора вопроса:
Спасибо за помощь!

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских