Можно ли игнорировать то, что указано в договоре и требовать замену/компенсацию за доски, которые не соответствуют ГОСТ?

Вопрос №17868186 из г. Москва
опубликован 10.10.2020, 16:16

Правомерно ли в договоре указывать условия противоречащие ГОСТам и СП?

Строю дом. В смете было прописано "Каркас в соответствии с СП 31-105", в котором есть пункт что минимальный размер доски без расчета: 38×140.

В договоре у меня доска 40×145 и 40×95 и допуск +/-3 мм.

ГОСТ для пиломатериалов, которые должны быть по СП допускает +/-2 мм при размерах от 40 до 100.

Можно ли игнорировать то, что указано в договоре и требовать замену/компенсацию за доски, которые не соответствуют ГОСТ? На какие нормы ссылаться?

И так же, т.к. просил чтобы в договоре был прописан СП-31-105 и разработка конструктива велась в соответствии с ним, но фирма в части требований проигнорировала СП, ссылаясь что он носит рекомендательный характер. Верно ли?

Читать ответы (11)
Лучший ответ
Рекомендуется

Илья!

Что для вас важно!

Работа должна быть сделана качественно. Качеству должно способствовать использование материалов, соответствующих определенным стандартным требованиям и качественным показателям. Отношения подрядчика и заказчика по качеству работы регулируется ст.721. Качество работы ГК РФ

1. Качество выполненной подрядчиком работы должно соответствовать условиям договора подряда, а при отсутствии или неполноте условий договора требованиям, обычно предъявляемым к работам соответствующего рода. Если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором, результат выполненной работы должен в момент передачи заказчику обладать свойствами, указанными в договоре или определенными обычно предъявляемыми требованиями, и в пределах разумного срока быть пригодным для установленного договором использования, а если такое использование договором не предусмотрено, для обычного использования результата работы такого рода.

2. Если законом, иными правовыми актами или в установленном ими порядке предусмотрены обязательные требования к работе, выполняемой по договору подряда, подрядчик, действующий в качестве предпринимателя, обязан выполнять работу, соблюдая эти обязательные требования.

Подрядчик может принять на себя по договору обязанность выполнить работу, отвечающую требованиям к качеству, более высоким по сравнению с установленными обязательными для сторон требованиями

Критерии некачественного выполнения подрядных работ

В соответствии со ст. 721 ГК РФ качество выполняемой работы должно соответствовать условиям договора подряда, а при отсутствии или неполноте условий договора - требованиям, обычно предъявляемым к работам соответствующего рода. Суды выделяют ситуации, наступление которых свидетельствует о нарушении условия о качественности работ, а также ситуации, в которых подрядчик не считается нарушившим данное условие.

Вывод из судебной практики: Если работы выполнены с нарушением требований СНиП, СП, ГОСТ, их результат является некачественным.

www.consultant.ru

Поэтому Ваш вывод о специальной отсылке в договоре подряда к нормам ГОСТа и СП является абсолютно правомерным.

Удачи Вам!

10.10.2020, 16:32
Оценка автора вопроса:
Наконец-то все понятно, благодарю!
Задать вопрос юристу
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте, Илья!

Не смотря на то, что у нас существует "Свобода договора" в РФ,

ст. 421 ГК РФ,

Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.

Я считаю, что включение в договор пунктов, противоречащих ГОСТам и СП, является нарушением, такие пункты с легкостью можно оспорить в суде.

На этот счет, существует множество судебной практики, согласно которой,

если работы выполнены с нарушением требований СНиП, СП, ГОСТ, их результат является некачественным.

Суды приходят к мнению, что несоблюдение СНип, СП и ГОСТов, свидетельствует о снижении работоспособности, надежности и эксплуатационной пригодности, техническое состояние здания не соответствует требованиям механической безопасности, предусмотренным в статье 7 Федерального закона от 30.12.2009 N 384 "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

Строительные конструкции и основание здания или сооружения должны обладать такой прочностью и устойчивостью, чтобы в процессе строительства и эксплуатации не возникало угрозы причинения вреда жизни или здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни и здоровью животных и растений в результате:

1) разрушения отдельных несущих строительных конструкций или их частей;

2) разрушения всего здания, сооружения или их части;

3) деформации недопустимой величины строительных конструкций, основания здания или сооружения и геологических массивов прилегающей территории;

4) повреждения части здания или сооружения, сетей инженерно-технического обеспечения или систем инженерно-технического обеспечения в результате деформации, перемещений либо потери устойчивости несущих строительных конструкций, в том числе отклонений от вертикальности.

Таким образом, вы можете требовать замену/компенсацию за доски, которые не соответствуют ГОСТу.

Что касается игнорирования ваших требований о включении СП-31-105, то вам необходимо настоять на этом, как минимум письменно обратиться и потребовать включить данный пункт в договор.

Всех благ Вам!

10.10.2020, 16:40

Неверно: так как есть ссылка на этот СП в договоре, то он становится обязательным при выполнении его условий и качество должно соответствовать этим требованиям (ст.721 ГК РФ). Сам факт отсылки на подобные документы делает их обязательными при исполнении данного договора. Поэтому Вы вправе требовать исполнения договора надлежащим образом.

10.10.2020, 16:59
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте, уважаемый Илья.

Несмотря на то, что по общему правилу строительные правила носят по общему правилу рекомендательный характер их несоблюдение чревато признанием строительства как осуществленного с нарушением требований к качеству услуги.

Что касается сметы и договора и разночтений в них. смета является неотъемлемой частью договора, такое же юридическое значение имеет как и сам договор. Игнорировать договор не нужно.

Но если же условие договор противоречит закону, СП,а смета как неотъемлемая часть его - соответствует этим требованиям, то в случае судебного спора между Вами суд может отдать предпочтение смете, СП.

Напишите фирме претензию или заявление и потребуйте привести условия договора в соответствии с СП и сметой. Если договоитесь - заключите дополнительное оглашение к доовору, ст.421, 450-452, 721 ГК РФ.

10.10.2020, 17:00

Здравствуйте Илья!

Что касается обязательных требований, то они не могут противоречить действующим правилам, в том числе ГОСТам и СП.

Потому что даже если что то будет выполнено некачественно, то при назначении экспертизы и ее проведении будут использовать ГОСТЫ.

Ссылаться надо на ст. 721 ТК РФ.

Поэтому подрядчик поступает неправомерно.

То что он говорит- НЕ ВЕРНО!

10.10.2020, 17:46
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте. А вот лично я нарушений и противоречия СП-31-105 в части размера поставляемых по договору пиломатериалов не вижу, так как в соответствии с СП 7.2.3 Принимаемые без проверочного расчета размеры сечения стоек должны быть не менее, а шаги стоек не более соответствующих размеров, указанных в таблице 7-1.

Если в таблице указан размер 38 Х 140, а доска реально большим сечением, то нарушений в этом нет, так как в таблице указано минимально допустимое сечение.

Но в отношении пиломатериалов возможны и другие недостатки, как то: не обработаны септикоом, гниль, синева, влажностьи пр.

Удачи Вам.

10.10.2020, 18:07
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте Илья!

Можете указывать в договоре, что захотите.

Можете требовать замены материала или компенсации.

Ссылаться можете на ст. 421 ГК РФ.

Так как, граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

А понуждение к заключению договора не допускается.

И стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. К договору, не предусмотренному законом или иными правовыми актами, при отсутствии признаков, указанных в пункте 3 ст. 421 ГК РФ, правила об отдельных видах договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами, не применяются. А если фирма игнорирует СП-31-105, то вы можете подать претензию об устранении недоработки или решить вопрос в судебном порядке.

Всего доброго вам решить ваш вопрос!

10.10.2020, 19:50

Здравствуйте Илья

Если в вашем договоре указано соблюдение СП и Гостов, то действует именно эти условия т.к. условия договора определены, договор подписан сторонами и является императивным

Для игнорирования условий указанные в договоре нужно основние либо следует его расторгать по ст.450 ГК-за нарушение и существенное изменение обстоятельств

ГК РФ Статья 422. Договор и закон

1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

10.10.2020, 20:13

Теоретически это возможно, это называется свобода договора, ст.421 ГК РФ,если у Вас нет в договоре, что дом должен строиться ТОЛЬКО по СНИПАМ, перечисленным в договоре, то можете получить то,что заказывали, для избежания подобного, существует строительный контроль, где на каждом этапе строительства осуществляют тщательный контроль и работ и применение строительных материалов.

Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ (ред. от 31.07.2020) (с изм. и доп., вступ. В силу с 28.08.2020)

ГрК РФ Статья 53. Строительный контроль

Перспективы и риски арбитражных споров. Ситуации, связанные со ст. 53 ГрК РФ

1. Строительный контроль проводится в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства в целях проверки соответствия выполняемых работ проектной документации (в том числе решениям и мероприятиям, направленным на обеспечение соблюдения требований энергетической эффективности и требований оснащенности объекта капитального строительства приборами учета используемых энергетических ресурсов), требованиям технических регламентов, результатам инженерных изысканий, требованиям к строительству, реконструкции объекта капитального строительства, установленным на дату выдачи представленного для получения разрешения на строительство градостроительного плана земельного участка, а также разрешенному использованию земельного участка и ограничениям, установленным в соответствии с земельным и иным законодательством Российской Федерации.

(в ред. Федеральных законов от 03.07.2016 N 373-ФЗ, от 03.08.2018 N 340-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Строительный контроль проводится лицом, осуществляющим строительство. В случае осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта на основании договора строительного подряда стро.

10.10.2020, 20:45
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Добрый вечер, СП-31-105 был разработан на основе соответствующих актов Канады, адаптирован под климатические условия, технологии строительства и законодательство России.

Этот документ действительно носит рекомендательный характер. Энергосберегающие технологии и материалы используют только по Вашему желанию, как будущего собственника здания.

Содержащиеся в СП-31-105 нормы и рекомендации не применяют, если в доме не предусмотрена специальная система регуляции температурно-влажностного режима. Она подразумевает наличие воздушного или водяного отопления с механической вентиляцией в помещениях с высокой степенью изоляции.

В то же время в соответствии со ст.702 ГК РФ, по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определённую работу и сдать её результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.

В соответствие ст.309 ГК РФ, обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями или иными обычно предъявляемыми требованиями.

В силу ст.310 ГК РФ, односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются.

На основании ст.748 ГК РФ, заказчик вправе осуществлять контроль и надзор за ходом и качеством выполняемых работ, соблюдением сроков их выполнения (графика), правильностью использования подрядчиком материалов заказчика, не вмешиваясь при этом в оперативно-хозяйственную деятельность подрядчика. Заказчик, обнаруживший при осуществлении контроля и надзора за выполнением работ отступления от условий договора строительного подряда, которые могут ухудшить качество работ, или иные их недостатки, обязан немедленно заявить об этом подрядчику. Заказчик, не сделавший такого заявления, теряет право в дальнейшем ссылаться на обнаруженные им недостатки. Подрядчик обязан исполнять полученные в ходе строительства указания заказчика, если такие указания не противоречат условиям договора строительного подряда и не представляют собой вмешательство в оперативно-хозяйственную деятельность подрядчика. Подрядчик, ненадлежащим образом выполнивший работы, не вправе ссылаться на то, что заказчик не осуществлял контроль и надзор за их выполнением, кроме случаев, когда обязанность осуществлять такой контроль и надзор возложена на заказчика законом.

Исходя из вышеизложенного и в соответствии со ст. 723 ГК Вы вправе, по своему выбору потребовать от подрядчика:

- либо безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;

- либо соразмерного уменьшения установленной за работу цены;

- либо возмещения своих расходов на устранение недостатков, когда право заказчика устранять их предусмотрено в договоре подряда.

В случае отказа, вы вправе обратиться в суд с соответствующим требованием.

Удачи.

10.10.2020, 21:01

В законе есть следующая норма (п. 1 ст. 422 Гражданского кодекса РФ):

ГК РФ Статья 422. Договор и закон

1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

Как следует из п. 1 ст. 721 ГК РФ, качество работы должно соответствовать обычно предъявляемым к ней требованиям, куда конечно относится и ГОСТ.

ГК РФ Статья 721. Качество работы

1. Качество выполненной подрядчиком работы должно соответствовать условиям договора подряда, а при отсутствии или неполноте условий договора требованиям, обычно предъявляемым к работам соответствующего рода. Если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором, результат выполненной работы должен в момент передачи заказчику обладать свойствами, указанными в договоре или определенными обычно предъявляемыми требованиями, и в пределах разумного срока быть пригодным для установленного договором использования, а если такое использование договором не предусмотрено, для обычного использования результата работы такого рода.

Вы вправе требовать соответствия качества работ ГОСТу, и не соответствующая ему работа не будет отвечать условиям о качестве.

10.10.2020, 21:12
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 81 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 720 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.7 23 730 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 235 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 404 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
4.4 5 176 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 866 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 784 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 16 515 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 413 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 360 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 888 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 350 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 2 855 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.9 12 164 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
4.8 1 565 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.8 7 989 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 27 885 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.8 43 157 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 976 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Ломакина В.В.
5 1 743 отзывa
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
5 2 671 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.2 43 690 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 404 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 956 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских