Судебный иск водителя на установление трудовых отношений с ИП-логистом в грузоперевозках - каковы шансы на взыскание заработной платы?
опубликован 25.05.2021, 18:21
Здравствуйте, Артур!
Судебная практика по Вашему вопросу неоднозначная, следующая: если сможете доказать суду, что между вами были гражданско-правовые отношения, а не трудовые согласно ст.16 ТК РФ, значит откажут истцу в иске.
Если судья запросил сведения о средней заработной плате водителей, возможно чаша весов склоняется не в Вашу пользу. Тем не менее представьте все доказательства гражданско-правового характера Ваших отношений, а они таковыми из Ваших слов и являются. Чтобы и апелляционную жалобу, если что можно было составить аргументированную.
Ранее Вы задавали этот вопрос, Вам отвечала и приводила суд. практику.
Но не в Вашей практике самому выбирать лучшие ответы, а автоматическая система выбора несовершенна. Поэтому и нет особого желания давать Вам развернутый ответ. Хотя на сайте Вам дано много полезных советов и Вы вполне могли бы выиграть дело. В Вашем деле важны все детали построения отношений с водителем. Если будет интересно узнать практику, и получить более развернутую консультацию обращайтесь в личные сообщения на платной основе к отвечавшим Вам специалистам.
Желаю успеха в интересном деле!
9 юристов дали 9 ответов на вопрос
Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 10 минут
Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред от 10.06.2026)
Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (ред от 01.09.2026)
Трудовой кодекс Российской Федерации (ред от 01.09.2026)
Артур, Доброго вечера Вам.
Как решит суд, это зависит от доказательственной базы по делу, мы, к счастью или к сожалению, не судьи)
Судебная практика разношерстная.
В соответствии со ст. 15 ТК РФ
трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
К характерным признакам трудового правоотношения относятся: личный характер прав и обязанностей работника; обязанность работника выполнять определенную, заранее обусловленную трудовую функцию; подчинение работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда; возмездный характер (оплата производится за труд).
Суд при разрешении Вашего спора обязан будет выяснить
главный вопрос: имелись ли в действительности признаки трудовых отношений и трудового договора, указанные в ст. ст. 15 и 56 Трудового кодекса Российской Федерации.
Удачи Вам!
Добрый день!
Что б более подробно ответить надо смотреть ваши документы.
Это не вопрос 5 минут.
Тут много нюансов.
Ка ательно трактгвки ст 15 ТК РФ.
Здравствуйте,
После того как практика судов общей юрисдикции стала более доступна, стало очевидным, что споров, связанных с установлением факта трудовых отношений, весьма много. Их распространенность приводит, в том числе, к тому, что они становятся предметом разъяснений со стороны вышестоящих судебных органов (прежде всего, кассационных и надзорных инстанций уровня субъектов Федерации). Верховный Суд РФ при этом до сих пор лишь повторил содержание ч. 4 ст. 11 ТК РФ в п. 8 постановления своего Пленума от 17.03.2004 № 2, а также обнародовал несколько важных позиций в определении от 21.03.2008 № 25-В 07-27.
Нормативное основание переквалификации: соотношение ч. 4 ст. 11 ТК РФ и ст. 170 ГК РФ
В судах общей юрисдикции основанием для переквалификации является ч. 4 ст. 11 ТК РФ: «В тех случаях, когда судом установлено, что договором гражданско-правового характера фактически регулируются трудовые отношения между работником и работодателем, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права».
ПОЗИЦИЯ КС РФ 3. Норма ч. 4 ст. 11 ТК РФ призвана защитить работников от злоупотреблений работодателей, когда последние им навязывают условия гражданско-правовых договоров.
Означает ли это, что суд вправе без соответствующего волеизъявления стороны по спору переквалифицировать гражданско-правовой договор в трудовой? И кому принадлежит право на такое заявление?
Пределы правомочия суда. С точки зрения ст. 170 ГК РФ, на которую опирается практика арбитражных судов, все просто: гражданско-правовой договор ничтожен как притворный, а у сделки признается то содержание, которое стороны действительно имели в виду. Данная статья позволяет абсолютно всем ссылаться на то, что гражданско-правовой договор является на самом деле трудовым, а суду – возможность исходить из этого независимо от наличия таких заявлений.
При этом вопрос о применении ч. 4 ст. 11 ТК РФ обходится стороной. Необходимо отметить, что вопрос соотношения данной нормы с практикой применения ст. 170 ГК РФ очень сложен. Не применяя ч. 4 ст. 11 ТК РФ при переквалификации гражданско-правовых договоров в трудовые, арбитражные суды фактически ставят трудовые договоры в ряд гражданско-правовых сделок. Ведь притворность остается в плоскости гражданско-правовых отношений: одна гражданско-правовая сделка прикрывает другую, тоже гражданско-правовую.
Трудовой договор по сравнению с граж-данско-правовым обладает таким свойством, как неопределенность предмета. Такие договоры, если они гражданско-правовые, признаются незаключенными (п. 1 ст. 432 ГК РФ). Поэтому арбитражные суды могут переквалифицировать правоотношения сторон в трудовые, однако на основании ч. 4 ст. 11 ТК РФ, а не исключительно норм ГК РФ.
Тем самым гражданско-правовой договор, оформляющий трудовые отношения, должен быть признан мнимым (п. 1 ст. 170 ГК РФ), но не притворным с переквалификацией этого договора в трудовой (п. 2 ст. 170 ГК РФ). Признание отношений трудовыми должно совершаться не через переквалификацию, а через применение ч. 4 ст. 11 ТК РФ.
Естественно это не трудовые отношения.
Трудовой договор не заключался (ст.56, 57, 58, 67, 68 ТК РФ).
В случае обращения в суд, то должен доказать свою позицию в соответствии со ст.55, 56 ГПК РФ.
Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации.Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
Его путевые листы, копии заявок, транспортные накладные и переписки по ватсап не доказывают фактические трудовые отношения. Как наоборот доказывают наличиие гражданско-правовых отношений.
В соответствии со ст.16 ТК РФ
Статья 16. Основания возникновения трудовых отношенийТрудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом.
В случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате:
избрания на должность;
избрания по конкурсу на замещение соответствующей должности;
назначения на должность или утверждения в должности;
направления на работу уполномоченными в соответствии с федеральным законом органами в счет установленной квоты;
признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями.
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
Фактическое допущение работника к работе без ведома или поручения работодателя либо его уполномоченного на это представителя запрещается.
Трудовые отношения отношения предполагаают подчинение трудовому распорядку, т.е. работать кадый рабочий день, от звонка и до звонка.
Ваше дело правое, победа будет.
Здравствуйте!
Судебная практика очень разнообразная, в основном неустранимые сомнения при рассмотрении судом споров о признании отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями толкуются в пользу наличия трудовых отношений.
Если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, такие трудовые отношения между работником и работодателем считаются возникшими со дня фактического допущения физического лица, являющегося исполнителем по указанному договору, к исполнению предусмотренных договором обязанностей.
Немаловажным обстоятельством является и четкое закрепление того факта, что в случае признания таких отношений трудовыми, трудовые отношения считаются возникшими с момента фактического допущения к работе.
Поэтому все зависит от доказательств с Вашей стороны, ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
3. Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, в пределах срока, установленного судом, если иное не установлено настоящим Кодексом.
Всего Вам наилучшего!
У вас были гражданско - правовые отношения и носили разовый характер и не трудовые отношения
Для подтверждения трудовых отношений нет оснований таких как : отсутствие заключенного трудового договора, отчисления страховых взносов, установленная заработная плата, режим работы что должно быть отражено в трудовом договоре в порядке ст.56, 57 ТК
При этом если вы ИП трудовой договор регистрируется в ФНС, а работа одноразового характера по ГПХ заключается между сторонами и не требует регистрации.
Есть практика по таким делам
"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 1 (2019)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 24.04.2019)
Процессуальные вопросы
11. Истцы, обращающиеся в суд с требованиями, вытекающими из трудовых отношений, в том числе с требованием об установлении факта трудовых отношений, освобождаются от обязанности по возмещению судебных расходов работодателя, в пользу которого состоялось решение суда, включая расходы на проведение экспертизы
Рекомендую заявить о назначении экспертизы в рамках дела в порядке ст.79 ГПК для опровержения требований заявителя
При этом у вас спорные отношения поэтому суд должен вернуть заявление и разъяснить о защите прав в исковом порядке если в суд направлено заявление в особом порядке.
Артур, здравствуйте!
Из вашего вопроса не усматриваются трудовые отношения, так как услуги он оказывал разово.
Я считаю, что суд в данном случае вынесет решение НЕ в пользу Истца, так как трудовые отношения в соответствии со ст. 15 ТК РФ,
Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы) в интересах, под управлением и контролем работодателя, подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.
Да, у вас было соглашение с водителем, но данное соглашение носило не постоянный характер.
Мало того, Истец должен доказать в суде, что он действовал в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка. А как видно из вопроса, у него не было установлено рабочее время.
САМОЕ ГЛАВНОЕ:
Настаивайте в суде на том, что его работа носила не постоянный характер, у него не было режима работы, у вас нет в штате такой должности, поэтому отношения носят гражданско-процессуальный характер.
Вы не работодатель, вы заказчик - именно на этом основывайте свою доказательную базу.
Не взыщет суд ту сумму, которую водитель рассчитал самостоятельно.
С вас могут взыскать только ту сумму, о которой вы договаривались в рамках договора ГПХ, который не заключили, а если нет доказательств о договоренности, то нет положительного решения суда в пользу Истца.
Вообще, конечно идеальным вариантом было бы взглянуть на иск и направить возражение, согласно стю 149 ГПК РФ,
2. Ответчик или его представитель:1) уточняет исковые требования истца и фактические основания этих требований;
2) представляет истцу или его представителю и суду возражения в письменной форме относительно исковых требований;
Факт трудовых отношений нужно доказать, а из вашего вопроса нет ни одного веского аргумента, в соответствии с которым суд примет решение признать трудовые отношения.
Всех благ Вам!
Здравствуйте Артур.
В силу ст. 16 ТК РФ в случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате: судебного решения о заключении трудового договора.
Исходя из совокупного толкования норм трудового права, содержащихся в названных статьях Кодекса следует, что к характерным признакам трудового правоотношения относятся: личный характер прав и обязанностей работника; обязанность работника выполнять определенную, заранее обусловленную трудовую функцию; подчинение работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда; возмездный характер (оплата производится за труд).
Юристы ОнЛайн: 51 из 47 462 Поиск Регистрация
Юридические услуги в Казань
Похожие вопросы
Проблема с неплатежом за грузоперевозку - как заставить экспедитора оплатить услуги
Правомерность поведения сотрудников МФО в оформлении договора займа и возврата заемных средств
Необходимые доказательства в суде по возврату денежных средств по договору займа
Необходимые доказательства для подтверждения возврата денежных средств по договору займа в суде
Вопрос по оплате грузоперевозок - столкнулся с претензиями ИП, что делать?
Водитель передумал принимать предоплату и потребовал дополнительную оплату. Что делать, если остаешься один на один с таксистом?
Возможно ли наложить взыскание на автомобиль, упомянутый в договоре займа, после заключения мирового соглашения
Налогообложение услуг экспедитора при применении УСН 6% - вопросы и рекомендации
Проблемы с погашением паев инвестиционного фонда в Сбербанке
Не нашли ответ на свой вопрос?
Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут