Проблемы с повреждением ворот на автомойке - может ли предприятие применить административное наказание без расписки рабочего?

Вопрос №19479177 из г. Архангельск
опубликован 23.06.2022, 17:17

Сегодня, на предприятии случайно повредил ворота автомойки. Завтра буду писать обьяснительную. На следующий день я ухожу в отпуск, может ли предприятие применить административное наказание (лишение премии, и т д) за этот рабочий месяц, если приказ будет оформлен когда я в отпуске, и я с ним не ознакомлени, и ни за что не расписывался?

Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый день.

Коротко, без лишней теоретической "лирики":

Ваши последующие взаимоотношения будут регулироваться в рамках ст. 193 Трудового кодекса РФ.

1. До применения дисциплинарного взыскания Ваш работодатель должен /по уму/ затребовать от Вас письменное объяснение. Судя по Вашему вопросу - он уже затребовал. Будете отказываться - если работодатель грамотный, тогда должен составить со свидетелями соответствующий акт

2. По общему основанию, дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка. НО: в течение данного срока не включается время болезни работника, пребывания его в отпуске...

3. Приказ работодателя о применении дисциплинарного взыскания должно объявляться работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе.

То есть, все вышеуказанные сроки приостанавливают свое действие на период вашего отпуска. Смысла, например, "закосить" последний рабочий день на больничном и т.п. никакого не имеется.

Соответственно, вся процедура должна быть проведена с Вами по возвращению из отпуска: Вам предъявят приказ для ознакомления. Это - если грамотный начальник.

Если они все это попытаются проделать в период отпуска / без ознакомления Вас с Приказом - ваши шансы на признание применение дисциплинарного взыскания существенно увеличиваются.

23.06.2022, 17:39
Задать вопрос юристу

Наказание будет не административным, а дисциплинарным (ст.192 ТК РФ), при условии выявлении вины в ваших действиях.

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников (ст.193 ТК РФ).

С учетом изложенного, приказ о взыскании может быть издан и после окончания отпуска.

Лишение премии может иметь место, если это предусмотрено Положением о премировании, объяснение для этого не требуется. Обычно лишают премии за производственные упущения. Связано ли повреждение ворот с нарушением производственного процесса, из вашего сообщения неясно.

Привлечение к материальной ответственности за ущерб, причиненный работодателю, также возможно, при условии наличия вины и противоправного поведения.

Материальная ответственность стороны трудового договора наступает за ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора в результате ее виновного противоправного поведения (действий или бездействия), если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами (ст.233 ТК РФ).

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом (ст.248 ТК РФ)..

23.06.2022, 17:29

Здравствуйте, Сергей!

Нет. Не может.

Потому что как минимум Вас должны будут ознакомить с приказом.

А поскольку Вы в отпуске то это не сделать.

Поэтому этот вопрос будет решаться когда выйдете из отпуска. На основании Вашего положения о премировании (ст. 135 ТКР Ф)

23.06.2022, 17:30

Здравствуйте, Сергей! Не административное наказание, а взыскать прямой действительный ущерб согласно ст.238 Трудового кодекса РФ. Это не лишение премии, а возмещение ущерба. Потребовать его возместить организация вправе, а если есть договор о полной материальной ответственности (ст.242 Трудового кодекса РФ), то могут вычесть из зарплаты. Дисциплинарная ответственность также возможна (ст.192-193 Трудового кодекса РФ).

Статья 192. Дисциплинарные взыскания

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.

К дисциплинарным взысканиям, в частности, относится увольнение работника по основаниям, предусмотренным пунктами 5, 6, 9 или 10 части первой статьи 81, пунктом 1 статьи 336 или статьей 348.11 настоящего Кодекса, а также пунктом 7, 7.1 или 8 части первой статьи 81 настоящего Кодекса в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей.

Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.

При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.

Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание, за исключением дисциплинарного взыскания за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. Дисциплинарное взыскание за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее трех лет со дня совершения проступка. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

23.06.2022, 17:31

Сергей, здравствуйте!

Обратите внимание!

Рекомендую Вам несколько повнимательнее прочитать ст.193. Порядок применения дисциплинарных взысканий ТК РФ

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Т.е., нахождение Вас в отпуске не станет препятствием для исчисления сроков применения дисциплинарного взыскания, он начнет исчисляться со дня выхода Вас на работу.

Кстати, лишение премии не является дисциплинарным взысканием, а его следствием и только при том, что условия лишения премии записаны в трудовом и коллективном договорах.

Если это условие не зафиксированы в связи с дисциплинарным проступком, то лишать премии не могут.

Но к вам помимо дисциплинарного взыскания могут предъявить требования возмещения вреда, т.е. восстановительного ремонта ворот автомойки.

Будьте готовы и к этим неприятностям

23.06.2022, 17:37

Здравствуйте!

Может к дисциплинарной ответственности вас и не привлекут, тут на усмотрение начальства. Однако взыскать ущерб с работника можно за порчу имущества: по распоряжению работодателя, по соглашению с ним или через суд. По распоряжению работодателя ущерб высчитывают из зарплаты работника. Это возможно, когда сумма ущерба не превышает размер среднемесячной зарплаты. При этом из зарплаты работника можно удерживать не более 20%. Удержания производятся ежемесячно до тех пор, пока работник не погасит долг перед работодателем. Так что выйдете из отпуска и будете извещены о результатах проверки. (242 ТК)

23.06.2022, 17:40

Вы не обязаны писать объяснительную.

На работе не применяют административное взыскание, не путайте право.

Могу применить дисциплинарное взыскание согласно ст. 193 ТК РФ.

Также по закону несёте матответственность в рамках трудового договора.

Но с з/п ничего взыскать не могут, толко через суд.

- см. ст. 248 ТК РФ.

23.06.2022, 17:50
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Сергей, добрый день.

" Скоропалительно" умный работодатель так быстро ничего не делает.

ТК РФ не запрещает привлекать работника к дисциплинарной ответственности во время его нахождения в отпуске, за исключением случаев применения дисциплинарного взыскания в виде увольнения по инициативе работодателя, в том числе и за виновные действия, в период временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске, источник-ч. 6 ст. 81 ТК.

_____

Порядок привлечения к дисциплинарной ответственности следующий.

1.Взять от Вас объяснение.

2.Если отказываетесь, то в присутствии двух свидетелей зафиксировать отказ Актом.

В силу статьи 193 Трудового кодекса Российской Федерации Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания. Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников. Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись[b] в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе.

Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.[/b]

www.consultant.ru

_______

На время отпуска срок приостанавливается.

С уважением.

23.06.2022, 19:27

Юристы ОнЛайн: 73 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 716 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 317 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 23 728 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
4.4 5 176 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 224 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 133 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 715 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 780 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Волгоград
Савина И.В.
5 58 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 413 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.8 12 157 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Одинцово
Феофанов О.Н.
4.8 427 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 27 878 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 171 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.8 43 148 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 150 882 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Краснодар
Ключников А.А.
4.9 2 476 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.7 11 467 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 971 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.1 1 031 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.1 43 684 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 956 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Москва
Селезнев С.В.
5 84 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 70 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Архангельск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских