Как рассчитать совместную собственность ограниченную, это же не полная совместная собственность по математической логике?

Вопрос №19908295 из г. Иркутск
опубликован 30.10.2022, 06:49

Как рассчитать совместную собственность ограниченную, это же не полная совместная собственность по математической логике?

Читать ответы (13)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте Альбина

Понятие общей собственности регламентировано главой 16 ГК РФ. В частности ст. 244 ГК РФ предусмотрено: Имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.2. Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).

Если доли в совместной собственности не определены, то будет считаться общей собственностью.

В соответствии со ст. 7 Федерального закона от 16.07.1998 N 102-ФЗ (ред. от 20.10.2022) "Об ипотеке (залоге недвижимости)"На имущество, находящееся в общей совместной собственности (без определения доли каждого из собственников в праве собственности), ипотека может быть установлена при наличии согласия на это всех собственников

.

То есть по логике и юридический обременение наложено на все имущество. В результате погашения ипотеки страховой компанией обременение может быть снято банком и таким образом имущество остается в вашей собственности.

Для рассчета из вашего вопроса нужно было определять доли в недвижимости. И необходима знать на кого был оформлен ипотечный договор.

30.10.2022, 09:39
Оценка автора вопроса:
Спасибо за объяснение!
Задать вопрос юристу

Что вы понимаете под ограниченной совместной собственностью?

30.10.2022, 06:49

Доброе утро

При спорах от разделе общенажитого имущества вопрос решается, в, суде.

Если имущество куплено в браке то делится пополам.

Если квартира была в ипотеке, то иногда делят ипотеку пополам.

Если один супруг умер, то второй наследует все если не было других наследников первой очереди (детей).

Если были то имеет право выделить супружескую долю через суд.

На вопрос Как рассчитать, это половина.Если в залоге у банка, то это обременение.

См

Федеральный закон от 16.07.1998 N 102-ФЗ (ред. от 20.10.2022) "Об ипотеке (залоге недвижимости)"

КонсультантПлюс: примечание.

О передаче документарной закладной, выданной до 01.07.2018, в депозитарий см. ФЗ от 25.11.2017 N 328-ФЗ.

Статья 13. Основные положения о закладной

(в ред. Федерального закона от 25.11.2017 N 328-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Права залогодержателя по обеспеченному ипотекой обязательству и по договору об ипотеке могут быть удостоверены закладной, поскольку иное не установлено настоящим Федеральным законом.

Пока она в залоге у банка и не выплачено, будет обременение.

30.10.2022, 07:49

Здравствуйте Альбина!

Из Вашего ответа и дополнения понятно, что Вы хотите понять сколько кому принадлежит после возмещения страховой суммы в связи со смертью вашей дочери, имевшей на момент смерти договор с банком об ипотечном кредите

Объясняю.

Первое. Пока весь ипотечный кредит банку не закрыт, квартира остается в залоге, но уже является Вашей собственностью в силу ст. 11. Возникновение ипотеки как обременения Федерального закона от 16.07.1998 N 102-ФЗ "Об ипотеке (залоге недвижимости)"

Второе. Согласно ст.31. Страхование заложенного имущества. Страхование ответственности заемщика и страхование финансового риска кредитора этого закона

6. Страховая сумма по договору страхования ответственности заемщика или по договору страхования финансового риска кредитора не может быть менее чем десять процентов от основной суммы долга. Страховая сумма по договору страхования ответственности заемщика не должна превышать пятьдесят процентов от основной суммы долга. Страховая сумма устанавливается на весь срок действия договора страхования ответственности заемщика или договора страхования финансового риска кредитора. Страховая премия по договору страхования ответственности заемщика уплачивается единовременно в срок, установленный указанным договором.

Т.е., проще говоря, страховая сумма не покрывает всю сумму ипотечного кредита и поэтому выплаченная в связи со смертью дочери страховая премия, компенсирует не весь остаток кредита, а только часть его. Поэтому, пока весь кредит не будет выплачен квартира останется в залоге у кредитной организации. Т.е. у банка.

30.10.2022, 08:12
Оценка автора вопроса:
Увы, ипотеку только оформили, сделали 3 совместных платежа и дочь умерла, страховая закрыла ВСЮ ипотеку, обременение снято. Супруг её претендует на половину.

Альбина, здравствуйте.

Нет такого юридического понятия как совместная собственность ограниченная.

Есть лишь понятия ограничения собственности - согласно п.2 ст.1 ГК,

ограничения права собственности, как и других гражданских прав, могут вводиться только федеральным законом и лишь в той мере, в какой это необходимо для зашиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны н безопасности государства. Только федеральным законом могут быть введены и ограничения на перемещение товаром и услуг в

Российской Федерации, причем и здесь целями служит обеспечение безопасности, защита жизни и здоровья людей, охрана природы и культурных ценностей (ст.1 ГК)

_______

Есть понятие общей совместной собственности и долевой собственности.

Согласно статьи 244 ГК РФ

Имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.

Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).

_______

С уважением, Дарья Алексеевна.

30.10.2022, 08:25
Оценка автора вопроса:
Благодарю за грамотную консультацию!

В общем у вас все просто.

В итоге квартира в совместной собственности, без всяких других подводных камней.

СК РФ Статья 34. Совместная собственность супругов

1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.

2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.

3. Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода.

30.10.2022, 09:37
Оценка автора вопроса:
Ипотека закрыта страховкой, а страховка это не совместная собственность... Вот такая история...

Здравствуйте, Альбина! От того, что часть ипотеки была погашена за счет страховки, не значит, что это как-то влияет на перераспределение прав совместной собственности. В силу ст.34, 38-39 Семейного кодекса РФ доли каждого супруга полагаются равными. А погашение ипотеки полностью лишь основание полагать, что может иметь место неосновательное обогащение в денежном эквиваленте, но никак не на пересмотр долей в совместно нажитом недвижимом имуществе.

30.10.2022, 11:21

На момент смерти дочери ипотечная квартира находилась по регистрации в совместной собственности, ограниченной банком. Я полагаю, если она ограничена долгом банку, значит это собственность минус долг банку, так? Потому, что впоследствии остаток долга погасила страховая выплата полностью. А она не является совместной собственностью. Но ведь на момент смерти договор страхованиятоже был, только его исполнение произошло уже после смерти.

30.10.2022, 07:16
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Доброе утро

Если так считать, как вы говорите, то это математически.

Суд берет во внимание при разделе общую стоимость имущества и при наследовании тоже.

Надо тогда приносить в суд чеки об оплате ипотеки и выплату по страховой, что делать расчет стоимости. Для, выделения, супружеской доли из общего имущества.

Ст 34 СК, ст 256 ГК РФ

Просто вы не указали зачем вам эти расчеты.

30.10.2022, 07:53

Здравствуйте Альбина!

Как я понял из Вашего вопроса Вы хотите уточнить в чьей собственности находится квартира, за которую на момент смерти Вашей дочери был частично выплачен долг по ипотечному кредиту

Отвечаю. Квартира, купленная в ипотеку, находится в залоге у банка до тех пор, пока не выплачен весь кредит. Проще говоря, недвижимость — это гарантия погашения займа. Но она не принадлежит банку, собственник квартиры — покупатель. Он может распоряжаться своим имуществом, правда, с ограничениями на время срока действия ипотечного договора, так как ст. 11. Возникновение ипотеки как обременения Федерального закона от 16.07.1998 N 102-ФЗ "Об ипотеке (залоге недвижимости)"

2. Ипотека как обременение имущества, заложенного по договору об ипотеке, или при ипотеке, возникающей в силу закона, возникает с момента государственной регистрации ипотеки.

Что подразумевается под обременением?

Это подразумевает определенные запреты, которые накладываются на распоряжение недвижимостью.

Перечень ограничений при ипотеке определяется кредитным договором или другими документами и зависит от банка.

Например, собственнику могут быть запрещены и разрешены следующие действия:

1. Можно делать ремонт

2. Нельзя делать перепланировку, продавать, или закладывать недвижимость

3. Можно проживать в квартире

4. Нельзя сдавать жилье срок более 1 года

Собственник должен информировать банк о всех действиях с ипотечной квартирой, касающихся ипотечной квартиры и прописанных в кредитном договоре и не предпринимать без разрешения банка никаких действий с ней

Не совсем понятна роль договора страхования ипотечной квартиры.

Если в соответствии со ст.31. Страхование заложенного имущества. Страхование ответственности заемщика и страхование финансового риска кредитора закона об ипотеке смерть Вашей дочери была признана страховым случаем и сумма выплаченной страховой премии покрыла остаток ипотечного кредита, то кредит будет считаться выплаченным

Если не покрыла, то на остаток долга квартира будет продолжать считаться в залоге у банка.

30.10.2022, 08:01
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте Альбина

В соответствии со ст. 7 Федерального закона от 16.07.1998 N 102-ФЗ (ред. от 20.10.2022) "Об ипотеке (залоге недвижимости)" На имущество, находящееся в общей совместной собственности (без определения доли каждого из собственников в праве собственности), ипотека может быть установлена при наличии согласия на это всех собственников.

Да, все верно понимаете, это ваша собственность, так как остаток долга по ипотеке погасила СК (страховая компания) в соответствии со ст. 31 Федерального закона от 16.07.1998 N 102-ФЗ. Смерть заемщика является страховым случаем, что предусматривает возможность погашения займа страховой компанией.

30.10.2022, 09:46

Выше уже ответил на Ваш вопрос, повторюсь: от того, что часть ипотеки была погашена за счет страховки, не значит, что это как-то влияет на перераспределение прав совместной собственности. В силу ст.34, 38-39 Семейного кодекса РФ доли каждого супруга полагаются равными. А погашение ипотеки полностью лишь основание полагать, что может иметь место неосновательное обогащение в денежном эквиваленте, но никак не на пересмотр долей в совместно нажитом недвижимом имуществе.

Наличие или отсутствие долга банку не влияет на распределение долей в совместно нажитом имуществе. И утверждать при этом, что от погашения долга имущество перестало быть совместно нажитым, нельзя.

30.10.2022, 11:22
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте Альбина!

При наступлении страхового случая страховка покроет имеющийся долг, а квартира перейдут в наследство супругу (супруге), детям или родителям.

Если Вы оспариваете долю в наследстве в сторону уменьшения, то Вам в суд необходимо предоставить чеки об оплате ипотеки и выплату по страховой, делать расчет стоимости до смерти и после смерти.

При этом, нажитое супругами во время брака имущество является их совместной собственностью, за исключением случаев, когда в брачном договоре прописаны другие положения либо супруги заключили соглашение о разделе имущества (ст. ст. 33, 34, 38 СК РФ; ст. 256 ГК РФ).

С соответствии со ст. 31 Федерального закона от 16.07.1998 N 102-ФЗ. Смерть заемщика является страховым случаем, что предусматривает возможность погашения займа страховой компанией.

Всего Вам наилучшего!

30.10.2022, 11:40

Юристы ОнЛайн: 62 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 722 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 327 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 235 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.7 23 730 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 408 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 133 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 867 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 784 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.7 25 912 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 474 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 351 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.9 12 165 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 27 888 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
5 2 671 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 3 637 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 957 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ставрополь
Лигостаева А.В.
4.5 122 131 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
5 9 160 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
3.8 7 749 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.8 1 422 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 049 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 18 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.6 4 269 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
4.4 429 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Березовский А.М.
4 2 000 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских