Задано вопросов 2, из них VIP - 2
Самара, 29.03.2023, 10:01

Кража на 100 тысяч - Как разделить вину и убытки между продавцами и администратором?

Вопрос №20368257 из г. Уфа
опубликован 29.03.2023, 10:01
В магазине произошла кража на сумму более 100 тысяч рублей. Продавцы признали вину и готовы возместить убытки. Законно ли разделить вину продавцов с администратором? И разделить сумму кражи на продавцов и администратора, ссылаясь на то, что это было упущение администратора, раз он не заметил такой недостачи?
Читать ответы (6)
Лучший ответ
Рекомендуется

Дележ вины не предусмотрен по закону.

Действия работодателя незаконны.

Здесь ответственность несёт сам работодатель, он не должен перекладывать ответственность на других.

Жалуйтесь в ГИТ Роструда.

При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).

По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.

- см. ст. 242, 245, 352 ТК РФ

29.03.2023, 11:04
Задать вопрос юристу

6 юристов дали 6 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 14 лет
Первый ответ получен через 10 минут

АННА, если у вас солидарная материальная ответственность, то законно, требовать оплату со всех работников смены. В данном случае применимы положения статьи 1080 Гражданского кодекса Российской Федерации, устанавливающие ответственность за совместно причиненный вред. Если вы не согласны, не платите. Пусть на вас подают в суд и доказывают вашу вину.

29.03.2023, 10:11
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте, Анна! Смотря с кем договор о полной материальной ответственности (ст.242 Трудового кодекса РФ). Если с администратором также, то он тоже несет ответственность в силу договора о полной материальной ответственности. А по договоренности они разделить ответственность могут, как угодно. Это их дело. Закон же говорит о том, что нужен либо договор о полной материальной ответственности, либо доказанный факт причинения прямого действительного ущерба работодателю (ст.238 Трудового кодекса РФ).

Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Статья 242. Полная материальная ответственность работника

Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Работники в возрасте до восемнадцати лет несут полную материальную ответственность лишь за умышленное причинение ущерба, за ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, а также за ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного правонарушения.

29.03.2023, 10:12

Если с администратором в том числе заключен договор о коллективной материальной ответственности за причинение вреда (ст.245 ТК РФ), то администратор совместно с продавцами отвечает, должен возместить недостачу.

ТК РФ Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба

При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).

По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.

29.03.2023, 10:43

Добрый день, Анна.

1)Смотрите, нужно понимать, в договоре с Администратором прописано, что ответственность материальная так же на нем или нет.

2)если нигде не зафиксировано, то разумеется ни о какой солидарной ответственности речи не может быть.

3)Однако, если зафиксировано, то да, все верно.

Тут ответственность будет с продавцов и администратора, но вот возникает вопрос в какой доле.

Опять же нужно видеть договор, а уже после можно точно ответить.

4)Однако, Вы можете не платить, пусть через суд пытается взыскать, если в договоре ничего нет по этому вопросу, а так же может подать жалобу в ГТИ!

ст.242 Трудового кодекса РФ, ст. 238, 242, 245 ТК РФ

29.03.2023, 13:05

Нет, это невозможно. Администратор не материально ответственное лицо. Ст. 242 ТК РФ.

29.03.2023, 19:57

Юристы ОнЛайн: 84 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 845 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.8 15 553 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 138 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 824 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 278 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 225 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 577 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 335 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 575 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 662 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 205 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Шилкунене Ю.В.
5 62 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 472 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 872 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 452 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 715 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 509 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 841 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 282 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 578 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 964 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 840 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 053 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Ашарина О. А.
4 335 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских