LSN Messenger
Задано вопросов 6, из них VIP - 5
Владивосток, 03.05.2023, 04:10

Какие могут быть последствия для сотрудника, который выразился грубо в общем чате в мессенджере WhatsApp?

Вопрос №20463657 из г. Владивосток
опубликован 03.05.2023, 04:10
Сотрудник будучи в отпуске, выразился грубо в общем Чате в месенджере WhatsApp адрес компании (накануне двух других сотрудников попросили уволится и я выразил протест таким способом). Повторюсь я в очередном отпуске. Работодатель удалил из Чатов, а сотрудникам транслировал график, где меня уже нет. Что мне грозит?
Читать ответы (10)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый день

---

Что бы вас привлечь к дисциплинарной ответственности в вашей организации должен быть локальный НПА, который подрозумевает что оскорбление ведет к дисциплинарному нарушения и которым вы лично должны быть ознакомлены под роспись. Если такового нет, то вам ничего не грозит.

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 19.12.2022, с изм. от 11.04.2023) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.03.2023)

ТК РФ Статья 22. Основные права и обязанности работодателя

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 22 ТК РФ

Развернуть

Работодатель имеет право:

заключать, изменять и расторгать трудовые договоры с работниками в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Кодексом, иными федеральными законами;

вести коллективные переговоры и заключать коллективные договоры;

поощрять работников за добросовестный эффективный труд;

требовать от работников исполнения ими трудовых обязанностей и бережного отношения к имуществу работодателя (в том числе к имуществу третьих лиц, находящемуся у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества) и других работников, соблюдения правил внутреннего трудового распорядка, требований охраны труда;

К каким видам ответственности может быть привлечен работник

привлекать работников к дисциплинарной и материальной ответственности в порядке, установленном настоящим Кодексом, иными федеральными законами;

принимать локальные нормативные акты (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями);

создавать объединения работодателей в целях представительства и защиты своих интересов и вступать в них;

03.05.2023, 07:37
Задать вопрос юристу

9 юристов дали 10 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 21 год
Первый ответ получен через 19 минут

Здравствуйте Каргин

В соответствии со ст.192 ТК РФ возможно вам вынесут замечание не более, так как оснований для вашего увольнения по ст.81 ТК РФ нет. В случае нарушения вашего право вы вправе обжаловать действия работодателя.

Согласно ст.193 ТК РФ Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске,

Основания к увольнению

изложены в ст.81 ТК РФ

___

В соответствии с п.38

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 (ред. от 24.11.2015) "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" При рассмотрении дела о восстановлении на работе лица, уволенного по пункту 6 части первой статьи 81 Кодекса, работодатель обязан представить доказательства, свидетельствующие о том, что работник совершил одно из грубых нарушений трудовых обязанностей, указанных в этом пункте. При этом следует иметь в виду, что перечень грубых нарушений трудовых обязанностей, дающий основание для расторжения трудового договора с работником по пункту 6 части первой статьи 81 Кодекса, является исчерпывающим и расширительному толкованию не подлежит

__

С уважением юрист Марьяна Николаевна

03.05.2023, 04:29

В дополнение к ответу выше

Грубое выражение в общем чате в адрес компании, может быть расценено как нарушение внутреннего порядка за что возможно вынесение замечания, но никак не является условием для увольнения по ст.81 ТК РФ. То есть такого пункта для увольнения по таким основаниям нет в статье. Однако события могут развиваться так, что вас могут вынужденно попросить уволиться. Но это уже будет считаться нарушением ваших трудовых прав, при котором вы вправе будете обжаловать действия работодателя

__

С уважением

03.05.2023, 07:07

Г-н Каргин!

Находясь в отпуске Вы не перестали быть сотрудником компании и на Вас продолжают распространяться корпоративные правила, в том числе этические нормы и запреты

Однако, с другой стороны, выражение своего мнения, это конституционная норма, зафиксированная в ст.29 "Конституции Российской Федерации" , которая декларирует, что

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

Т.е. попытка уволить Вас за выражение собственного мнения это нарушение Конституции Российской Федерации

В римском праве есть классический постулат "Cogitations poenam nemo patitur", т.е. никто не несет наказания за мысли

Государственными органами, призванными защитить гражданина в этом случае, являются прокуратура и суд, куда Вам придется обратиться в случае незаконного увольнения

Шансы у Вас максимальные

03.05.2023, 05:10

Здравствуйте. Правило о запрете писать негативную или непроверенную информацию фиксируют лишь считанные компании. Они делают это в правилах внутреннего трудового распорядка или должностных обязанностях сотрудника (должностной инструкции или трудовом договоре, если обязанности прописаны в нем). А если запрет и есть по устному распоряжению, то юридически это не имеет силы, ведь сотрудники об этом не знали и нигде не подписывали ознакомление с этим. Со всеми локальными актами, касающимися трудовой деятельности работников, их нужно ознакомить под роспись, в соответствии со ст. 22 ТК РФ. Так что если вы не ознакомлены и актов нет, то с точки зрения ТК РФ вас не имеют право наказать

03.05.2023, 05:17

В статье 192 ТК РФ сказано: за неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

Ваши высказывания, которые вы сделали, находясь в отпуске, нельзя расценивать как неисполнение или не надлежащее исполнение Вами своих трудовых обязанностей. В отпуске вы освобождены от выполнения любых трудовых обязанностей. Поэтому у вашего руководства нет юридических оснований для применения к вам выше перечисленных дисциплинарных взысканий. За подобные высказывания. Но вы сами понимаете, что на практике подобных вещей работодатель не прощает. На мой взгляд, после выхода из отпуска вас будут жестко психологически прессовать с целью понудить вас самому написать заявление на увольнение ст 80 ТК РФ либо будут искать любые промахи в вашей работы с целью подвести под увольнение по основаниям, предусмотренных статьей 81 ТК РФ .

Еще раз повторюсь, за высказывания которые вы разместили находясь в отпуске в общем Чате в месенджере WhatsApp нет ни каких оснований привлекать вас к дисциплинарной ответственности

03.05.2023, 05:35
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Нет оснований для увольнения и наложения дисциплинарных взысканий ст. ст. 81, 192 ТК РФ. Изменение графика ни о чем не говорит. Обратитесь с жалобой в инспекцию труда, прокуратуру, далее с иском в суд, в случае нарушения ваших прав.

03.05.2023, 06:00

Здравствуйте!

Очень похоже на психологическое давление.

Основанием для увольнения это точно не является (ст. 81 ТК РФ).

Однако, надо смотреть что конкретно было написано.

Т.е. формулировку. Чтобы не получилось так что на Вас в суд подали с целью защиты деловой репутации компании.

Было ли там что-то на эту тему?

03.05.2023, 06:18

Да ничего Вам не будет.

Работник в отпуске.

Уволить его невозможно, как и привлечь по дисциплинарке.

Чат это неформальное общение.

Ну максимум, можно за оскорбление привлечь по ст. 5.61 КоАП РФ.

- см. ст. 80-71, 122-123 ТК РФ, ст. 5.27 КОАП РФ

03.05.2023, 12:45

В зависимости от политики компании и того, насколько серьезно работодатель воспринимает ваше поведение, вам может грозить дисциплинарное взыскание, например, замечание или даже увольнение.

При этом, если ваши высказывания являются оскорбительными и наносят ущерб репутации компании, работодатель может даже перейти к судебному разбирательству.

В любом случае, стоит держать себя в руках и не забывать о своих профессиональных обязанностях и этических нормах на рабочем месте, даже если вы находитесь в отпуске.

Ст. 81 ТК РФ, ст. 192 ТК РФ

03.05.2023, 22:31
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 74 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 624 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 160 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 376 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 483 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 509 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 795 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 062 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 799 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 067 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 566 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 800 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.6 15 505 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 042 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.8 1 066 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 28 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.8 31 860 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 024 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.9 3 305 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
5 4 300 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
5 461 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 9 927 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 022 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Липецк
Мерный М.А.
5 3 334 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
5 5 434 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Владивосток

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских