Ярославль, 28.10.2023, 13:08

Требование о заключении соглашения о солидарной ответственности лиц при выдаче комплектов ключей от подвала и чердака собственникам крайних квартир - соответствие закону

Вопрос №20858095 из г. Ярославль
опубликован 28.10.2023, 13:08
УК для выдачи комплектов ключей от подвала и чердака собственникам крайних квартир (п.3.3.5 и п.4.1.14. постановление №170 Госстроя) требует их заключить с ней соглашение о солидарной ответственности лиц. Законно ли это?
Читать ответы (10)
Лучший ответ
Рекомендуется

Юрий, добрый день.

Требование УК в данной ситуации незаконное.

______

Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 (с изм. от 22.06.2022) "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" не содержит таких положений, которые обязывали собственника в обязательном порядке заключать соглашение о солидарной ответственности лиц.

Стоит отметить, что любое соглашение подразумевает ДОБРОВОЛЬНОСТЬ - статья 421 ГК РФ.

_______

Напишите жалобу в Жилищную инспекцию, пусть проверят Вашу УК. (СТ 20 ЖК РФ)

________

Всех благ Вам!

С уважением, Дарья Алексеевна

29.10.2023, 09:12
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 14 лет
Первый ответ получен через 3 минуты

Здравствуйте, Юрий!

Постановление Госстроя №170, предусматривает, что УК имеет право требовать заключения соглашения о солидарной ответственности для выдачи ключей от подвала и чердака.

Однако, требование будет считаться законным, если оно прописано в договоре между УК и собственниками.

Если такое условие не было включено в договор, то УК не имеет права требовать заключения соглашения о солидарной ответственности.

28.10.2023, 13:11

Я просмотрел Постановление Госстроя №170 и не увидел уполномочивания УК требовать от собственников заключения каких-то соглашений.

Укажите пожалуйста где именно это предусматривается в этом НПА?

28.10.2023, 21:04

Здравствуйте, Юрий! Их желание переложить с себя ответственность и сделать ее солидарной (ст.323 ГК РФ) понятно, однако Вы не обязаны на это соглашаться. В случае несогласия Вы вправе решить вопрос о доступе со стороны определенных лиц на общем собрании собственников помещений в МКД (ст.36, 44-46 Жилищного кодекса РФ). Однако требование вполне резонное: если у Вас будет доступ в эти помещения, то УК не сможет в полном объеме отвечать за то, что там происходит. Так что если так хочется получить доступ в подвал и чердак, то это требование вполне разумно.

28.10.2023, 13:21

Добрый день.

А вы читали эти пункты Постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170

"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"? Там ни слова о солидарной ответственности. Хранение одного экземпляра ключей в одной из квартир подтверждается только соответствующими записями, не более, поэтому ни о какой солидарной ответственности речи быть не может, следовательно требование УК не основано на действующем законодательстве, как следствие это незаконно.

28.10.2023, 13:23

Здравствуйте уважаемый Юрий!

В данном конкретном вашем случае, действия Вашей Управляющей организации являются неправомерными.

Поскольку п.3.3.5 и п.4.1.14. постановления №170 Госстроя) не предусматривает прямого указания на заключение соглашение о солидарной ответственности лиц.

Тем более Вы вправе самостоятельно определить и решить на общем собрании собственников в МКД в том числе и разграничения ответственности (ст.44-46 ЖК РФ).

В противном случае Вы вправе обратиться с жалобой в Прокуратуру для проведения проверки в отношении руководства УК за незаконные действия и самоуправство и привлечения виновных лиц к ответственности (ст.10 ФЗ "О прокуратуре Российской Федерации" от 17.01.1992 N 2202-1).

Рад был Вам помочь!

Уважаемый Юрий!

28.10.2023, 13:47

Здравствуйте Юрий!

Честно говоря, по моему мнению, это перебор, или больше сказать, просто какая-то глупость

Я специально проверил пункты 2.7.4. , 3.4.5. , 3.3.5., 4.1.14. и др. из Постановления Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" и только в п.4.1.14 обнаружена норма хранения ключей и жильцов близлежащих квартир

Входные двери в техподполье, подвал должны быть закрыты на замок, ключи должны храниться в объединенной диспетчерской службе (ОДС) или в организации по обслуживанию жилищного фонда и у жителей близлежащей квартиры (о чем должна быть соответствующая надпись), двери должны быть утеплены, уплотнены и обиты с двух сторон кровельной сталью.

Понятие "Солидарная ответственность" к ключам и входу на чердак и подполье никакого отношения не имеет.

В смысле ВООБЩЕ не имеет

Это понятие урегулировано ст. 322. Солидарные обязательства ГК РФ и относится к сфере, в основном, кредитных обязательств

1. Солидарная обязанность (ответственность) или солидарное требование возникает, если солидарность обязанности или требования предусмотрена договором или установлена законом, в частности при неделимости предмета обязательства.

28.10.2023, 14:02

Добрый вечер, Юрий.

1)Ну я считаю, что требование законно формально, то есть они хотят себе перестраховать, так как мало ли что будет там делать лица, кому предоставлен доступ.

2)Проведите общее оснащение, протокол, предъявите его УК и все, но ответственность все же логичнее было бы, иначе УК в случае чего единственное лицо ответственное.

3)Но решение в любом скучае за вами.

ст.36, 44-46 Жилищного кодекса РФ

28.10.2023, 15:00

Здравствуйте!

Полагаю что правомерно.

Постановлением Государственного комитета России по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003 № 170 утверждены «Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда», в соответствии с которыми двери с лестничных площадок на чердак должны быть закрыты на замок, а ключи – храниться в квартире верхнего этажа и в организации по содержанию жилищного фонда, о чем должна быть соответствующая надпись на двери.

Правилами также установлено, что входные двери в подвал должны быть закрыты на замок, ключи от которого должны храниться в организациях по содержанию жилищного фонда, у дворника, рабочих, проживающих в этих домах. О месте хранения ключей делается специальная надпись на двери.

Указанные Правила являются обязательными для соблюдения органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами государственного контроля и надзора, органами местного самоуправления.

Обо всех фактах свободного доступа в подвальные либо чердачные помещения многоквартирного жилого дома необходимо сообщить в управляющую компанию, Государственную жилищную инспекцию.

Согласно ст.36 ЖК РФ 1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме

Данное имущество также принадлежит вам соразмерно вашим долям, поэтому вы несете за него ответственность

28.10.2023, 15:14

Полагаю, что ответственность наступает для лица, чье действие или бездействие нанесло кому-либо какой-либо ущерб.

УК обязано отвечать перед собственниками за надлежащее содержание ОИ. В случае ущерба ОИ по другой причине виновный должен определяться по обстоятельствам.

В случае подписания солидарной ответственности УК спихнет на собственников любой ущерб, который она нанесла собственникам нарушая свои обязанности по договору управления.

В нашем случае вопрос не академический, а вытекает из недавних двух последовательных аварий на тех. этаже с разбросом 18 часов, из-за которых два раза затопило шесть квартир.

УК вместо акта причинения ущерба составила акт осмотра, в котором не указала причины и обстоятельства аварии.

Собственники были вынуждены осуществить свое право по п.40 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, путем проведения независимой строительно-технической экспертизы, для определения виновника аварии и предъявления исковых требований о возмещении ущерба.

НО, УК отказалась предоставить доступ на тех. этаж для входа экспертов.

Пришлось вызывать слесаря и вскрывать дверь. Делать это после полумесяца обращений и уведомлений УК, пытаясь добиться от нее выполнения обязанностей.

Этих сложностей бы не возникло, если бы ключи от тех. этажа были у собственника крайней квартиры.

Я не видел обязанности собственников уведомлять ЖилИнспекцию о входе на тех этаж или в подвал.

УК уведомляется в рамках обычных обращений и я не вижу в законе взаимосвязи с требованием заключать сделки или договоре о солидарной ответственности.

28.10.2023, 21:19

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских