Задано вопросов 59, из них VIP - 37
Самара, 04.11.2023, 18:36

Работодатель не беден, торгует премиальными иномарками (Япония), стоит ли идти туда работать?

Вопрос №20876841 из г. Самара
опубликован 04.11.2023, 18:36
Сын нашел работу, на собеседовании обещали 70.000, а в трудовом договоре 25.600, якобы остальное премия. Работодатель не беден, торгует премиальными иномарками (Япония), стоит ли идти туда работать? Спасибо.
Читать ответы (11)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте.

Сейчас, к сожалению, это частое явление. Как понимаю, премия вообще в трудовом договоре никак не обозначена? Каким образом работодатель обещает ее выплачивать? И здесь еще нужно смотреть локальный акт работодателя о выплате премий, чтобы понимать, каким образом, как часто, в каком размере и т.п. она будет выплачиваться. А в каких случаях возможно лишение. С таким локальным актом работодатель должен был ознакомить Вашего сына при заключении с ним трудового договора под роспись.

Вообще, в соответствии со ст.57 ТК РФ обязательным условием, которое должно быть включено в трудовой договора - это, в том числе, условия оплаты. Там указано следующее:

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:

условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);

А в ст.135 ТК РФ указано:

Системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Также, есть еще ст.191 ТК РФ, согласно которой:

Работодатель поощряет работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности (объявляет благодарность, выдает премию, награждает ценным подарком, почетной грамотой, представляет к званию лучшего по профессии).

Все указанные положения, а также обещания работодателя Вашего сына о зарплате в 70 тысяч ведут к тому, что остальная часть оплаты (помимо 25600) должна выплачиваться регулярно. Если это так, то должен быть соответствующий локальный акт и условие в трудовом договоре. Иначе получается, что эта часть оплаты выдается в конверте и является неофициальной. А, значит, что она не войдет ни в пособие по нетрудоспособности, ни в оплату отпускных. И, вообще, может быть, а может и не быть - как захочет работодатель в момент, когда придет время оплаты.

Поэтому, нужно удостовериться, оформлена эта часть оплаты каким либо образом или нет и уже с учетом этой информации принимать решение.

С уважением.

04.11.2023, 20:01
Оценка автора вопроса:
Спасибо
Задать вопрос юристу

11 юристов дали 11 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 10 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Вопрос не совсем юридический. Но если Вас интересует - сможет ли он взыскать деньги, сверх указанных в трудовом договоре, то скорее всего нет. Очень часто работодатели выплачивают премии для увеличения заработной платы до обещанного уровня, а премии как правило не являются обязательной выплатой.

В ст. 191 Трудового кодекса РФ указано, что премия - это поощрение, а не обязательная выплата:

Работодатель поощряет работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности (объявляет благодарность, выдает премию, награждает ценным подарком, почетной грамотой, представляет к званию лучшего по профессии).

Соответственно, именно работодатель определяет - что ему делать даже если работник добросовестно относится к своим обязанностям (платить премию или, например, объявить благодарность).

В таком случае если работодатель будет платить только заработную плату, указанную в трудовом договоре, то работнику придется или терпеть, или увольняться. Поэтому если он готов рискнуть - может пойти поработать. Если же желания рисковать нет - лучше поискать более понятные условия труда.

04.11.2023, 18:46
Оценка автора вопроса:
Это лучший ответ (выбран автоматически)

В соответствии с ст. 191 ТК РФ работодатель поощряет работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности (объявляет благодарность, выдает премию, награждает ценным подарком, почетной грамотой, представляет к званию лучшего по профессии).

То есть теоретически возможна заработная плата в размере 25 600, а остальное премия в зависимости от продаж.

Идти работать или нет решать Вашему сыну. В любом случае, если работа не устроит, он может уволиться в любой момент.

04.11.2023, 19:03

Обычно в сфере торговли автомобилями по плата складывается из оклада и премиальный части в виде части от выручки от продажи (ст 135 ТК РФ) Главное, чтобы жто было прописано в договоре. Если в договоре ничего не сказано о том, из чего складывается премиальная часть и вообще о премиях ничего не сказано, то работодателю ничего не препятствует выплачивать только оклад без премий и взыскать с него больше окладаине получится.

04.11.2023, 19:03

Здравствуйте, Елена Николаевна! Попробовать стоит, если премиальные действительно будут соответствовать обещаниям. Если нет, а план по продажам будет выполнять, то должны выплачивать суммы, закрепленные в трудовом договоре и локальных нормативных актах (ст.8, 57, 135 Трудового кодекса РФ). Если этого не будет происходить, то уволиться никогда не поздно. Читайте подпись под ответом. Иначе нет смысла отвечать на вопросы. Удачи!

04.11.2023, 19:07

Здравствуйте, Елена Николаевна!

1. На самом деле, очень многим сейчас устанавливают небольшой оклад по трудовому договору (ст. 57 ТК РФ), а остальное идет в виде премий, в том числе проценты от всяких продаж и т.д.

Поэтому, ничего плохого, лично я не вижу.

2. Пусть пойдет отработает хотя бы 1 месяц, и посмотрит есть ли обещанная заработная плата в 70 000 руб,. если нет уволится и все.

Держать его никто не сможет силой.

3. Проблема в том, что в случае трудового спора, ваш сын сможет взыскать только те денежные средства, которые установлены трудовым договором, от 25 600 руб,. а не от 70 000 руб.

Это самый большой риск.

Но если работодатель добросовестный, то все будет хорошо.

Стоит попробовать работать.

Всех благ вам!

04.11.2023, 19:11

Добрый вечер, Елена.

1)Смотрите, решение всегда за вами и вашим сыном.

2)Но вот какой момент, доказать сыну будет потом проблемно, касаемо оклада премии, то есть выплата будет строго соответствовать трудовому договору, не более.

3)А вот касаемо премий, то тут тонкий момент, давать или нет премию зависит от работодателя, то есть это его право, а не обязанность.

4)Иначе говоря, будет план стоять, не выполнит, точно не получит, но и когда выполнит, опять же гарантии нет что общая сумма будет 70 000 тысяч.

ст.8, 57, 135 Трудового кодекса РФ

04.11.2023, 19:56

Здравствуйте Елена Николаевна!

Ответы юристов по Вашему вопросу могут носить только консультативно-информационный характер, потому что в итоге последнее решение не за нами, а за Вашим сыном

На что обратить внимание?

1. На Вашу фразу "якобы остальное премия"

Что это означает?

А означает только одно.

Как указано в ст.191. Поощрения за труд ТК РФ

Работодатель поощряет работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности (объявляет благодарность, выдает премию, награждает ценным подарком, почетной грамотой, представляет к званию лучшего по профессии).

Т.е. премия это не обязательная составляющая заработной платы и она остается на усмотрение работодателя.

А причин лишения премии множество

Образно говоря:

а) опоздал на 5 минут

б) не соблюдает корпоративный дресс-код

в) отвлекается на решение личных вопросов в рабочее время

г) часто болеет и т.д. и т.п.

Поэтому обещанные 70 тыс. рублей это как правило фикция и надо ориентироваться только на ту сумму, которая установлена трудовым договором

стоит ли идти туда работать?

Я Вам описал возможные отрицательные стороны, Ваше право учесть их при принятии решения

05.11.2023, 07:43

Согласно ст.135 ТК РФ:

Системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Согласно ст.191 ТК РФ:

Работодатель поощряет работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности (объявляет благодарность, выдает премию, награждает ценным подарком, почетной грамотой, представляет к званию лучшего по профессии).

05.11.2023, 15:25
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Елена Николаевна, здравствуйте.

В трудовом договоре должна быть подробно прописана заработная плата.

Должен быть указан оклад и описано условие о премировании

Отмечу:

Согласно статьи 135 ТК РФ

Системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Если премии обещают, то их должны платить, условия по премированию Могут быть прописаны в положении об оплате труда организации.

Источник статья 8 ТК РФ

______

С уважением, Дарья Алексеевна

05.11.2023, 15:26
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте для того, что б ответить на Ваш вопрос следует проверить данную компанию.

Потому что если они говорят одно, а заключают договора на другие суммы тут речь идёт от ухода от уаюплаты налогов.

Надо смотреть данную компанию на наличию долгов перед бюджетом РФ и наличии в отношении неё судебных дел.

Если их много и на её счетах висит,, картотека,, но речи о премии просто замануха.

Так как в случае чего он в прокуратуру пойдёт с договором на 25 тыс, если ему никто премию не заплатит, кроме того могут прописать и штрафы, которые лишат премии.

Если речь о торговле авто, то там премии может быть привязана к продажам, если не продаст ничего за месяц, то может и не быть премии например (зависит от должности.)

ст. 191 ТК РФ

Работодатель поощряет работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности (объявляет благодарность, выдает премию, награждает ценным подарком, почетной грамотой, представляет к званию лучшего по профессии).

05.11.2023, 18:29

Юристы ОнЛайн: 79 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 845 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 279 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 824 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.8 15 556 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 578 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 232 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 339 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 662 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Шилкунене Ю.В.
5 63 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 473 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 456 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 029 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 509 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 842 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 579 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 842 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 3 550 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Турчин Д.И.
4.9 8 747 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 053 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.7 1 067 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Орёл
Горькова Е. А.
5 155 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.4 8 407 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 764 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 915 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Самара

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских