Задано вопросов 4, из них VIP - 4
Набережные Челны, 04.02.2024, 19:54

Оформление директора как водителя грузовика - какой способ выбрать и как это отразить в штатном расписании

Вопрос №21100479 из г. Набережные Челны
опубликован 04.02.2024, 19:54
ООО занимается грузоперевозками. Учредитель и директор-одно физ лицо. Обязательно ли оформлять директору трудовой договор с самим собой? Должен ли он получать зарплату? При этом сам директор хочет быть водителем груз авто. Какой вариант лучше-оформить директора на 0,25 ставки с плавающим графиком и сделать совмещение должностей с водителем груз авто, или написать отказ директора от зарплаты и оформить его водителем груз авто с окладом? Что в обоих случаях должно быть отражено в штатном расписании?
Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый вечер, Гульнара.

1)Договор с самим собой не имеет смысла и является недействительным. Если учредитель и директор — одно лицо, то заключать трудовой договор не нужно. Более того, выплата зарплаты в соответствии с таким договором может быть расценена, как необоснованные расходы.

2)Так что отношения между ООО и директором будут регулироваться Федеральным законом от 08.02.1998 г. № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью».

3)Согласно ч.2 ст.273 ТК РФ положения главы 43 «Особенности регулирования труда руководителей организаций и членов коллегиального исполнительного органа организации распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности

4)Так что основанием для внесения записи в трудовую книжку будет являться решение единственного участника.

5)Можно на 0,25 ставки...

04.02.2024, 22:00
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 3 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях ((с изм. и доп., вступ. в силу с 03.04.2026))

Здравствуйте, Гульнара!

Если руководитель организации одновременно является и ее единственным учредителем (участником, акционером), трудовой договор с ним не заключается (письмо Минздравсоцразвития от 18.08.2009 № 22-2-3199). Минтруд неоднократно приводил такую же позицию. Если директор собирается совмещать должность директора и водителя, то сам с собой он в е равно не может заключить договор. Зарплаты может не быть, так как он де учредитель.

04.02.2024, 19:58

Для данной ситуации необходимо заключить трудовой договор между ООО и учредителем водителем. В договоре необходимо указать условия работы, в том числе график работы, зарплату, процент от выручки и др. При этом следует учесть, что учредитель, являющийся директором ООО, не может быть одновременно и главным бухгалтером, так как это противоречит требованиям законодательства.

Для решения данного вопроса следует обратиться к специалисту по налоговому законодательству. Однако, можно предоставить общую информацию.

Первоначально необходимо проверить, что деятельность водителя является совместимой с должностью учредителя и директора ООО. По законодательству РФ одно лицо может занимать несколько должностей в ООО.

Для оформления деятельности водителч необходимо заключить договор аренды автомобиля между ООО и физическим лицом (учредителем).

В дальнейшем, для налогообложения, зарплата физического лица-водителя будет определяться по договору аренды автомобиля, а зарплата директора будет определяться трудовым договором. Данные суммы будут облагаться налогами отдельно.

Вопросы налогообложения при данной схеме деятельности могут зависеть от ряда факторов (включая вид деятельности, форму собственности и др.), поэтому ответ на конкретные вопросы следует получить у налогового консультанта.

Отчисления в ФНС, ПФР и ФСС необходимо производить в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Зарплата учредителя-водителя будет рассчитываться исходя из условий трудового договора, заключенного между ООО и данным учредителем, а зарплата директора – исходя из условий трудового договора, заключенного между ООО и директором (учредителем). Отчисления будут производиться отдельно с каждой зарплаты в соответствии с законодательством

Статьи, применимые для решения данного вопроса:

(1) Трудовой кодекс Российской Федерации, в частности статьи 17, 20, 77;

2) Налоговый кодекс Российской Федерации, в частности статьи 270, 271, 346;

3) Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности", в частности статья 7.)

04.02.2024, 20:12
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Если учредитель и директор Общества одноти тоже лицо, заключать трудовой договор не нужно.

Отношения между ООО и директором будут регулироваться Федеральным законом от 08.02.1998 г. № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью».

Согласно ч.2 ст.273 ТК РФ положения главы 43 «Особенности регулирования труда руководителей организаций и членов коллегиального исполнительного органа организации распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением случая, когда

руководитель организации является единственным участником (учредителем).

Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной (ст.66 ТК РФ).

Согласно ст.58 ТК РФ Трудовые договоры могут заключаться:

1) на неопределенный срок;

2) на определенный срок не более пяти лет (срочный трудовой договор), если иной срок не установлен настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.

Согласно ст. 84 ТК РФ днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность).

- см. ст. 57, 273 ТК РФ, ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью»

04.02.2024, 20:22
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте. Не обязательно. Отношения между ООО и директором будут регулироваться Федеральным законом от 08.02.1998 г. № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью».В трудовую книжку директора необходимо внести запись о приеме на работу. Основанием для внесения записи в трудовую книжку будет являться решение единственного участника.

04.02.2024, 20:32

Здравствуйте, уважаемая Гульнара!

В данном случае, с правовой точки зрения в соответствии с трудовым законодательством трудовыми отношениями являются отношения между работником и работодателем (гл.43 ТК РФ). При этом из нормы есть исключения, они перечислены в ч.2 ст. 273 ТК РФ.

В частности в ней уточнено, что Трудовой кодекс не регулирует правоотношения, если руководитель компании является ее единственным учредителем и собственником ее имущества. Эта же норма фактически запрещает такому руководителю подписывать с самим собой трудовой договор.

В этой связи единственный учредитель ООО может оформить себя директором, платить страховые взносы и подавать за себя отчетность. Также он вправе не оформлять трудовой договор с компанией и законно руководить ею (Письмо Минтруда РФ от 17.06.2022 N 14-6/ООГ-4038).

Всего доброго Вам!

Рад был помочь, уважаемая Гульнара!

04.02.2024, 22:30

Да, таковы требования. В принципе,l должен.

Директором - на 1 ставку с МРОТ, водителем авто - на 0,5 ставки.

ТК РФ Статья 282. Общие положения о работе по совместительству

Про Вашу ситуацию подробнее по ссылке -

nalog-nalog.ru

04.02.2024, 23:17

В письме Министерства финансов РФ от 15.03.16 № 03-11-11/14234

указано, что трудовые отношения с директором — единственным учредителем существуют. Но оформляются они не трудовым договором, а решением единственного участника. Это значит, что руководитель является работником организации и ему нужно начислять зарплату. Таким образом, вопрос со страховыми взносами с выплат директору был решен в пользу бюджет. Но, вывод Минфина прямо противоречит статье 16 ТК РФ, где говорится, что трудовые отношения возникают только на основании трудового договора. Единственное исключение из этого правила — это фактическое допущение работника к работе с ведома или по поручению работодателя (понятно, что к рассматриваемой ситуации это исключение не относится).

Отношения по управлению ООО регулируются специальным Федеральным законом от 08.02.98 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью». В силу пунктов 1 и 4 статьи 40 этого закона отношения общества с единоличным исполнительным органом, директором. В любом случае оформляются договором. Никаких исключений для руководителя — единственного участника ООО данный закон не устанавливает. Поэтому заключение трудового договора не будет являться нарушение Трудового Кодекса (совпадение одного лица при подписании трудового договора со стороны работодателя и работника). Ведь договор в этом случае оформляется между физическим лицом и юридическим лицом, то есть между разными субъектами правоотношений. Работодателем по такому трудовому договору будет организация, вступившая в трудовые отношения с работником — руководителем этой организации. Со стороны работодателя юридического лица договор подписывает его законный представитель — единственный участник (учредитель), а со стороны работника — физическое лицо, которое выполняет трудовые обязанности на должности руководителя общества (ст. 20, 56, 57 ТК РФ). Юридически это разные лица, и совпадения сторон договора не происходит. Кстати, о суды по данному вопросу также приходят к выводу, что совпадение в одном лице работника и представителя работодателя не является препятствием для заключения трудового договора (см., например, определение ВАС РФ от 03.06.09 № 6597/09).

05.02.2024, 12:50

Отсутствие договора с руководителем и не начисление ему зарплаты или иного вознаграждения может поставить под сомнение легитимность его действий как представителя ООО в отношениях с третьими лицами. Ведь обычный участник не вправе заключать сделки и подписывать платежные документы от имени общества. А, как было сказано выше, у единоличного исполнительного органа на основании Закона об ООО должен быть заключен договор с обществом.

Что касается начисления заработной платы-если оформлены трудовые отношения, то работодатель должен выплачивать работнику заработную плату (ст. 21, 56 ТК РФ). Условие об оплате труда является обязательным условием трудового договора (ст. 57 ТК РФ). Таким образом, отсутствие начислений заработной платы при наличии заключенного трудового договора является нарушением трудового законодательства, за которое грозит как минимум административный штраф (ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ). Законодательство не позволяет заменить зарплату дивидендами.

Исходя из изложенного, если с директором (единственным учредителем общества) не будет заключен трудовой договор, выплачиваться заработная плата и начисляться на фонд зар. платы страховые взносы, это может привести к сложным взаимоотношениям с внебюджетными фондами. У фирмы, обязанность по уплате страховых взносов, не возникает, поскольку отсутствует облагаемая база (ст. 8 Федерального закона от 24.07.09 № 212-ФЗ; далее — Закон № 212-ФЗ). Необходимость представления отчетности не отпадает (письмо Минтруда РФ от 29.09.14 № 17-4/ООГ-817) организация, которая за отчетный (расчетный) период вообще не производила начислений в пользу физических лиц, все равно обязана сдавать нулевую отчетность. Страхователь заявляет об отсутствии выплат и вознаграждений, являющихся объектом обложения страховыми взносами, и, соответственно, об отсутствии уплаченных сумм взносов. Кроме того, письмом ПФР от 06.05.16 № 08-22/6356 обязали представлять форму СЗВ-М. И хотя в обоих письмах аргументация, используемая ведомствами, недостаточно убедительна, непредставление отчетности, скорее всего, приведет к конфликту с проверяющими. А как на эту ситуацию посмотрит суд, предсказать практически невозможно, поскольку изначально суды исходят из той позиции, что с руководителем должен быть заключен трудовой договор. Таким образом, в случае судебного разбирательства нельзя исключать вероятность, что арбитры займут сторону сотрудников внебюджетных фондов. К тому же организации, возможно, придется заплатить штраф за то, что с директором не оформлены трудовые отношения, и ему не начисляется зарплата.

05.02.2024, 12:50

Юристы ОнЛайн: 19 из 47 462 Поиск Регистрация

Юридические услуги в Набережные Челны

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских