LSN Messenger
Задано вопросов 32, из них VIP - 25
Краснодар, 01.11.2024, 14:57

Командировка без комплекта необходимых документов

Вопрос №24257056 из г. Краснодар
опубликован 01.11.2024, 14:57
Какие документы затребовать у отдела кадров для командировки при удаленной работе? Работаю удаленно в Краснодаре, центральный офис работодателя в Москве. Меня собираются отправить в командировку без комплекта документов, распоряжение (так написано) на внутреннем бланке формы (не Т-9) подписано не директором, а сотрудником отделом кадров. Отсутствуют: графа "основание", служебную записку на основании, которой сделано распоряжение. Графа "командировка за счет средств". Присутствуют: Срок командировки (был сокращен с 26 дней до 15 дней по моей просьбе), Цель командировки, ФИО сотрудника, Ранее был от этого сотрудника отдела кадров прецедент, на меня был составлен акт о невыполнении должностных обязанностей, за то, что я сам не оформил на себя командировку по устному распоряжению руководителя, в должностные обязанности это не входит. На текущий от организации куплены билеты на проезд, ваучер или бронь на гостиницу не куплена. От меня требуют подписать сканированный приказ на командировку и отправить отделу кадров, оригинал заранее не отправляли, о командировке я узнал 4 дня назад, не от своего непосредственного руководителя. Я попросил сотрудника отдела кадров ознакомится с положением о командировках и локальными актами скан. Копии заверенные директором и доверенность/приказ на сотрудника отдела кадров с правом подписи таких документов. На что мне отказали, а доверенность не покажут, т.к. в ней личные данные сотрудника (моего собеседника). Суточные не повышают больше 700 руб, с гостиницей туман какой-то. Угрожают составить акт за отказ командировки заранее Стоит с такими рисками расходов подписывать такой документ?
Читать ответы (13)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте!

Согласно статье 166 Трудового кодекса РФ, командировка — это поездка работника по распоряжению работодателя для выполнения служебного задания вне места постоянной работы. Приказ о направлении в командировку должен быть оформлен надлежащим образом и подписан уполномоченным лицом.

Если приказ подписан сотрудником отдела кадров, необходимо убедиться в наличии у него соответствующих полномочий. Согласно статье 185 Гражданского кодекса РФ, доверенность — это письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому для представительства перед третьими лицами. Вы вправе запросить копию доверенности или приказа, подтверждающего право данного сотрудника подписывать такие документы.

Приказ о командировке должен содержать:

- ФИО сотрудника;

- Цель командировки;

- Сроки командировки;

- Основание для направления в командировку;

- Указание на источник финансирования командировки.

Отсутствие граф "основание" и "командировка за счет средств" может свидетельствовать о ненадлежащем оформлении документа.

Работодатель обязан обеспечить сотрудника всеми необходимыми документами и условиями для выполнения служебного задания. Согласно статье 168 Трудового кодекса РФ, работодатель обязан возместить работнику расходы, связанные с командировкой, включая:

- Расходы на проезд;

- Расходы на наем жилого помещения;

- Дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);

- Иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.

Отсутствие бронирования гостиницы и неопределенность с суточными могут привести к дополнительным расходам с вашей стороны.

Вы можете:

- Письменно обратитесь к работодателю с просьбой предоставить надлежащим образом оформленный приказ о командировке, содержащий все необходимые реквизиты.

- Запросите копию доверенности или приказа, подтверждающего полномочия сотрудника отдела кадров на подписание таких документов.

- Потребуйте разъяснений относительно обеспечения проживания и размера суточных выплат.

Если работодатель отказывается предоставить необходимые документы или угрожает дисциплинарными взысканиями, вы вправе обратиться в Государственную инспекцию труда или в суд для защиты своих трудовых прав.

Рекомендуется вести всю переписку с работодателем в письменной форме, чтобы иметь документальные подтверждения ваших обращений и ответов на них.

01.11.2024, 20:37
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 7 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 22 годa
Первый ответ получен через 1 минуту

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях ((с изм. и доп., вступ. в силу с 03.04.2026))

Стоит оформить отказ в соответствии с доводами, указанными вами выше.

01.11.2024, 14:58

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Ответ отключен модератором

Пожаловаться
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Вам решать - Вы там работаете, а нормы ТК РФ не всегда защищают работника...

Не подпишите - увольнения ждите по ст. 77, ст. 81 ТК РФ...

Так что езжайте - после в суде поборитесь при желании ! а документы требуйте по ст. 62 ТК РФ , строго по заявлению, с фиксацией его подачи!

01.11.2024, 15:20

Доброго времени.

С кадровиком в полемику не вступайте, подпишите приказ, и отправьте скан кадровику.

Обязаны вам оплатить

В статье 167 ТК РФ указано, какие именно траты обязан возместить работодатель:

На проезд.

На аренду жилья.

Суточные.

Прочие издержки, предусмотренные внутренними актами.

Размер суточных составляет до 700 рублей в день. Это та сумма, трата которой не требует подтверждения.

01.11.2024, 15:24
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Подписание документа не означает согласия с его содержанием, так фиксируется только ознакомление. Поэтому подпишите обязательно.

Согласно ч.3 ст. 312.6 ТК РФ в случае направления работодателем дистанционного работника для выполнения служебного поручения в другую местность (на другую территорию), отличную от местности (территории) выполнения трудовой функции, на дистанционного работника распространяется действие ст. 166 - 168 ТК РФ.

В частности, ст. 166 ТК РФ закреплено, что служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.

Работодателем является организация, направлять в командировки от имени работодателя может ген. директор или уполномоченные им сотрудники.

При наличии у вас сомнений в полномочиях конкретного работника издавать распоряжения о направлении в командировку, вы вправе попросить указать основание таких полномочий. В частности, приказ ген. директора или заверенную выписку из него.

На основании ст.168 ТК РФ в случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику расходы по проезду; расходы по найму жилого помещения; дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные).

Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом. Если вас не знакомили ранее с локальными нормативными актами о нормах возмещения расходов при командировках, вам должны предоставить к ним удаленный доступ или направить вам их копии (либо заверенные выписки из них).

01.11.2024, 15:28

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Ответ отключен модератором

Пожаловаться
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Ответ отключен модератором

Пожаловаться
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Сложно давать консультацию в данном случае без обзора имеющихся документов.

Согласно Положению, утв. Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N 749

Работники направляются в командировки на основании письменного решения работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.

Полагаю, что у Вас нет оснований сомневаться в наличии такого решения.

Что касается расходов, то их обязан возместить работодатель.

В противном случае для разрешения возникшего спора Вы вправе:

1) обратиться в комиссию по трудовым спорам у работодателя (ст. 384, 386 ТК РФ),

2) подать жалобу в Государственную инспекцию труда (ст. 356, 357 ТК РФ), потребовав принять меры к устранению нарушений трудового законодательства и привлечению работодателя к административной ответственности по ст. 5.27 КоАП РФ;

3) кроме того, Вы вправе разрешить спор в судебном порядке (391-392 ТК РФ), подав исковое заявление в районный суд по месту нахождения работодателя (ст.131-132 ГПК РФ).

01.11.2024, 22:33
Оценка автора вопроса:
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте.

Приказ Вы подпишите. Напишите: "ознакомлен, дата подпись". Этого достаточно. Ни к чему Вас дополнительному не обяжет.

Вообще, в соответствии со ст.312.6 ТК РФ:

В случае направления работодателем дистанционного работника для выполнения служебного поручения в другую местность (на другую территорию), отличную от местности (территории) выполнения трудовой функции, на дистанционного работника распространяется действие статей 166 - 168 настоящего Кодекса.

То есть, порядок направления в командировку дистанционного работника ничем не отличается от направления туда любого другого работника.

При этом, в силу ст.167 ТК РФ работнику гарантируются сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой.

А в соответствии со ст.168 ТК РФ работодатель обязан возместить следующие расходы:

расходы по проезду;

расходы по найму жилого помещения;

дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);

иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.

Конкретно порядок направления в командировки регулируется Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 "Об особенностях направления работников в служебные командировки" (вместе с "Положением об особенностях направления работников в служебные командировки").

Так, в п.3 Положения указано:

Работники направляются в командировки на основании письменного решения работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.

В п.п.10,11 Положения указано:

10. Работнику при направлении его в командировку выдается денежный аванс на оплату расходов по проезду и найму жилого помещения и дополнительных расходов, связанных с проживанием вне места постоянного жительства (суточные).

11. Работникам возмещаются расходы по проезду и найму жилого помещения, дополнительные расходы, связанные с проживанием вне постоянного места жительства (суточные), а также иные расходы, произведенные работником с разрешения руководителя организации.

Таким образом, подводя итоги, можно сделать следующие выводы.

Распоряжение о командировке выдает работодатель. Ваш работодатель - это организация в лице ее руководителя (как в трудовом договоре). Если распоряжение подписано не руководителем, то Вы вправе затребовать полномочия подписавшего (или запросить дополнительно информацию от руководителя).

Перед командировкой Вам должны выдать аванс, а остальное возместить позднее. Размеры и порядок выплат определяются локальными актами, это указано в ст.168 ТК РФ. С локальными актами Вас должны были знакомить под роспись при приеме на работу. Соответственно, если это не было сделано, Вы вправе требовать ознакомления сейчас.

Обратите внимание, что если первое дисциплинарное взыскание не отменено, не прекратило свое действие, Вы его не оспаривали, то за совершение нового дисциплинарного проступка Вам может грозить увольнение, как за неоднократное неисполнение трудовых обязанностей (п.п.5 п.1 ст.81 ТК РФ).

Но сделать официальный письменный запрос всех необходимых документов Вы можете (так, чтобы на руках сохранилось подтверждение). Это поможет в дальнейшем отстоять свои права, если они будут нарушены.

С уважением.

01.11.2024, 23:52

Дисциплинарного взыскание мне не отправлялось для подписи(ознакомления) ни почтой России, ни электронной почтой, поэтому мне неизвестно было ли ДВ. Отправили на электронную почту акт для подписания(не подписал), по почте не отправляли, служебную записку основание не высылалась ни по электронной почте, ни по почте России, приказ на дисциплинарное взыскание не отправляли. Письменное мне не предлагалось дать разъяснения, но оснований(служебной записик) я не видел, сделали табличку в эксель, с периодами активности по дням и предложили дать письменно объяснительную по периодам "низкой активности" по какой-то внутренней программе, т.к. я на удаленке. Пояснили если не дам объяснительную письменно, тогда составят акт, я отказался, документы основания от них это я назвал цифровым мусором, и потребовал служебку. Отдел кадров в лице начальника отдела считает, что письма отправленные на электронную корпоративную почту имеют юридическую силу, ни одного акта по почте России не выслали.

05.11.2024, 11:40

Юристы ОнЛайн: 59 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 149 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 372 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 481 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 547 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 029 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 835 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 788 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.8 36 135 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 057 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 419 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 561 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 945 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 336 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 254 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 648 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 512 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.6 15 505 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Липецк
Лопатин Д. Н.
4.6 2 965 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Краснодар
Шарапов В. А.
5 1 632 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 021 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 909 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 305 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.8 1 574 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.9 1 766 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Краснодар

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских