LSN Messenger
Задано вопросов 30, из них VIP - 25
Краснодар, 29.03.2025, 07:29

Мы, небольшая фирма по установке окон, заказали окна на одном заводе-изготовителе.

Вопрос №24536653 из г. Краснодар
опубликован 29.03.2025, 07:29
Мы, небольшая фирма по установке окон, заказали окна на одном заводе-изготовителе. По устным правилам этого завода для запуска заказа в работу требуется оплатить выставленный счет, и, затем, письменным сообщением подтвердить отправку заказа в работу. Нами счет был оплачен, но письменного подтверждения отправки заказа в работу мы не дали. Завод же без подтверждения запустил заказ в работу и доставил нам его. А наш заказчик отказался от заказа, и по этой причине запуск заказа в работу мы не подтвердили. Договора с заводом на этот год нет, действие прошлого договора закончилось. Заказ у нас, но документы на получение мы не подписывали. Заводу мы предложили забрать изготовленные окна. Но завод не хочет забирать, а в качестве компенсации предложил 1% скидки на дальнейшие заказы сроком на полгода (смешная цифра). Что в такой ситуации нам делать? Размер нашего ущерба 150000₽.
Читать ответы (11)
Лучший ответ
Рекомендуется

Вы указали, что письменного подтверждения запуска заказа в работу не было. Хотя устные договоренности могут существовать, юридически значимым доказательством выполнения обязательств являются именно письменные документы. Без подтверждения обязательства по запуску заказа в работу, формально, завод мог бы отказаться выполнять заказ.

Поскольку действие предыдущего договора истекло, новые поставки должны регулироваться новыми условиями. Отсутствие нового договора означает, что стороны действовали на основании устных соглашений или разовых заказов. В таком случае каждая поставка рассматривается индивидуально.

Оплата вами счета подтверждает намерение заключить сделку, но само по себе не является достаточным основанием для запуска производства без подтверждения запуска заказа в работу.

Согласно ст. 309 Гражданского кодекса РФ, обязательства должны исполняться надлежащим образом. Соответственно, завод должен был дождаться вашего письменного подтверждения перед началом изготовления продукции. Однако, если завод начал изготовление без необходимого подтверждения, он несет риск последствий своего действия.

То, что ваш заказчик отказался от заказа, никак не влияет на обязательства между вами и заводом. Ваш отказ от принятия заказа возможен только в случае, если это прямо предусмотрено вашим соглашением с заводом или если сам завод нарушил условия поставки (например, несвоевременная доставка или несоответствие качества).

Если завод действительно запустил заказ в работу без вашего согласия, вы можете потребовать возмещения убытков, связанных с производством ненужной продукции. В соответствии со ст. 15 Гражданского кодекса РФ, лицо, чьи права были нарушены, имеет право на возмещение причиненных убытков. В вашем случае это может включать расходы на производство окон, доставку и хранение.

29.03.2025, 09:07
Задать вопрос юристу

11 юристов дали 11 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 16 лет
Первый ответ получен через 12 минут

Решайте вопрос в судебном порядке.

Если исполнитель нарушает права потребителя, то можно потребовать компенсацию морального вреда, размер которого определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.

29.03.2025, 07:42

Здравствуйте Ирина

Если выставили заводу изготовителю уже претензию в письменном виде, то готовьте иск в суд. В суде придеться представить доказательства ваших договоренностей , что без подтверждения принятия заказа в работу завод не должен был брать заказ в работу.

___

По факту договор на выполнение заказа не был заключен, что является существенным условием

___

Как говорится в ч.2 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.12.2018 N 49 "О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации о заключении и толковании договора" Например, если в ходе переговоров одной из сторон предложено условие о цене или заявлено о необходимости ее согласовать, то такое условие является существенным для этого договора (пункт 1 статьи 432 ГК РФ). В таком случае отсутствие согласия по условию о цене или порядке ее определения не может быть восполнено по правилу пункта 3 статьи 424 ГК РФ и договор не считается заключенным до тех пор, пока стороны не согласуют названное условие, или сторона, предложившая условие о цене или заявившая о ее согласовании, не откажется от своего предложения, или такой отказ не будет следовать из поведения указанной стороны

___

При нарушении одной из сторон существенных условий договора, другая сторона вправе требовать понесенные убытки .

___

С уважением

29.03.2025, 07:42

В данном случае необходимо иметь ввиду, что как правило оплата счета признается равнозначной заключению договора (ст.435, ст.438 ГК РФ).

ст. 438 ГК РФ:

Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.

Однако, для более детального анализа необходимо изучить ваш предыдущий договор, переписку с контрагентом. содержание счета.

Обращаю внимание, что устные правила судом учтены не будут.

29.03.2025, 07:52

Уважаемая Ирина.

Очень интересует назначение платежа в вашей платежке, чтобы как вариант, поставить вопрос перед заводом о неосновательном обогащении. Правовое обоснование: статья 1102 ГК РФ. Также не маловажным будет содержание всех ваших переписок, если таковые имели место быть.

Ведь, в соответствии с пунктом 3 статьи 434 ГК РФ, письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 ГК РФ.

Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте (пункт 3 статьи 438 ГК РФ).

29.03.2025, 08:29

Здравствуйте. У вас по сути заключена сделка: совершены конклюдентные действия- оплата заказа по выставленному счету. Вы обязаны принять товар , который оплатили. Только при условии ГК РФ Статья 523. Односторонний отказ от исполнения договора поставки, вы сможете отказаться в одностороннем порядке от товара. В противном случае, вопрос будете решать в суде.

29.03.2025, 09:03

Добрый день, Ирина.

1)Разумеется, вам дают все ответы, что у вас супер перспективы, но я бы немного поспорил.

2)У вас устная договоренность и не нету подтверждения того, что недостаточно фактора оплаты, что нужно еще подтверждение.

3)В Иделе, нужно бы изучить ваш договор и уже от этого можно было бы дальше отталкиваться.

4)Но, вы оплатили счет, скорее всего вы в назначении как положено указали, а значит формально заказ был осуществлен, а то что письменно еще нужно было письмо направить, это уже второй вопрос.

5)Я неосновательного обогащения не вижу в данной ситуации, разумеется стоит подать претензию, но ситуация очень спорная и стоит сперва все хорошо изучить...

ст. 1102 ГК РФ, ст.435, ст.438 ГК РФ

29.03.2025, 09:31

В соответствии с положениями п.1 ст.435 ГК РФ офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.

Оферта должна содержать существенные условия договора.

Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте (п.3 ст.438 ГК РФ).

Таким образом, оплата выставленного вам счета признается заключением договора поставки. Предшествующее поведение поставщика в рамках ранее заключенного договора, срок действия которого истёк, правового значения не имеет.

В такой ситуации вы можете не возвращать аванс, полученный от вашего заказчика, так как он отказался слишком поздно.

29.03.2025, 10:20

Согласно статье 435 ГК РФ, оферта должна содержать существенные условия договора. Ваша оплата счета может рассматриваться как акцепт оферты, что подтверждает заключение договора поставки. Поскольку вы оплатили счет, это создает обязательства как для вас, так и для завода-изготовителя.

Если ваш заказчик отказался от заказа после того, как вы уже оплатили окна, это может быть основанием для того, чтобы не возвращать аванс, полученный от него, поскольку отказ произошел после того, как обязательства перед заводом были выполнены.

Завод не желает забирать изготовленные окна, что может свидетельствовать о том, что они не могут принудить вас к возврату товара, поскольку вы уже выполнили свои обязательства по оплате. В этом случае вы можете настаивать на том, что раз заказ был выполнен, то и товар остается у вас.

Предложенная 1% скидка на будущие заказы действительно может показаться недостаточной. Если завод не хочет забирать товар, вы можете рассмотреть возможность переговоров о более выгодных условиях или компенсации, учитывая ваш ущерб в размере 150000 ₽.

Если завод отказывается идти на встречу, вы можете рассмотреть возможность обращения в суд для защиты своих интересов. В таком случае вы можете ссылаться на статьи ГК РФ, касающиеся исполнения обязательств и ответственности за убытки.

29.03.2025, 11:12

Уважаемая Ирина, добрый день!

_____

В данной ситуации необходимо учитывать следующее.

✅Согласно ст. 435 и ст. 438 Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК РФ), оплата счета может быть признана акцептом оферты, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или условиями оферты. То есть, если в счете, выставленном заводом, не было указано, что для запуска заказа в работу требуется дополнительное письменное подтверждение, то оплата счета может считаться акцептом, а договор — заключенным. В таком случае завод имел право приступить к выполнению заказа.

✅Несмотря на то, что письменный договор на текущий год отсутствует, отношения между вами и заводом могут регулироваться нормами ГК РФ, а также сложившейся деловой практикой (ст. 309, ст. 310, ст. 432 ГК РФ). Если ранее вы сотрудничали с заводом на аналогичных условиях, и оплата счета всегда считалась достаточной для запуска заказа в работу, то суд может признать, что договор был заключен в устной форме путем акцепта оферты.

______

Устные правила, на которые ссылается завод, не имеют юридической силы, если они не были зафиксированы в письменной форме и доведены до вашего сведения. Суд, как правило, не принимает во внимание устные договоренности, если они не подтверждаются документально.

______

Ваши действия

👇

✅Поскольку заказ был выполнен и доставлен, а документы на получение вы не подписывали, вы вправе предложить заводу забрать товар обратно. Однако, если завод отказывается это сделать, вы можете попытаться урегулировать спор в досудебном порядке, предложив, например, расторгнуть договор и вернуть уплаченную сумму. Если завод не согласится, вы вправе обратиться в суд.

✅Если вы понесли убытки в размере 150 000 рублей, вы можете требовать их возмещения на основании ст. 15 ГК РФ, если докажете, что убытки возникли по вине завода. Однако, если суд признает, что договор был заключен (оплата счета = акцепт), то завод может быть освобожден от ответственности, так как он выполнил свои обязательства.

______

Попробуйте урегулировать спор в досудебном порядке, предложив заводу забрать товар или компенсировать ваши убытки.

Если досудебное урегулирование не приведет к результату, обратитесь в суд. В суде важно будет доказать, что завод нарушил условия договора (если они были) или действовал недобросовестно.

Обратите внимание, что в подобных ситуациях важно документально фиксировать все договоренности с контрагентами, чтобы избежать споров в будущем.

С уважением.

29.03.2025, 13:12
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте! Ситуация не однозначная.

Я так понимаю, что вся эта ситуация возникла из за того, что ваш заказчик отказался от заказа. По большому счету здесь вина вашего заказчика, а не вашего поставщика.

Конечно же не мешало увидеть счет. Определены ли счетом какие либо условия кроме как цена и предмет платежа?

Согласно пункту 3 статьи 438 Гражданского кодекса РФ, под акцептом счёта понимают оплату суммы по счёту в установленный срок, свидетельствующих о согласии с условиями, указанными в счёте. Т.е. отсутствие договора не влияет на ваши отношения. Вы оплатили значит согласились на поставку окон на условиях обозначенных в счете.

Согласно п.6. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 декабря 2018 г. № 49 “О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации о заключении и толковании договора”, если сторона приняла от другой стороны полное или частичное исполнение по договору либо иным образом подтвердила действие договора, она не вправе недобросовестно ссылаться на то, что договор является незаключенным (пункт 3 статьи 432 ГК РФ). Т.е. вы совершили конклюидентные действия по приемки товара, которыми подтверждаете действие пусть и не заключенного договора, однако при этом документы подписывать отказываетесь. В этой ситуации это большой минус.

Однако во всей этой ситуации есть один фактор, который можно использовать в вашу пользу. Это то, что вы не направляли письменного подтверждения отправки заказа в работу. Вам нужно будет собрать доказательства, которыми можно подтвердить необходимость направления такого сообщения. Может на сайте производителя есть такая информация.... Если у вас ранее были взаимоотношения с данным поставщиком и вы ранее по иным заказам совершали такие действия по уведомлению о запуске в производство, то это может послужить доказательством вашей правоты. Пишите вашему поставщику претензию, возвращайте товар и пишите на возврат денежных средств. Решайте с поставщиком, если пойдете в суд то у вас шансы очень маленькие.

Если с поставщиком вы не решите вопрос, то вам необходимо взыскивать убытки с вашего заказчика. Конечно вам нужно будет доказать тот факт, что окна приобретались непосредственно под заказ, с целью выполнения договора, заключенного с вашим заказчиком.

Так согласно ст.15 ГК РФ, лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода. Пишите в адрес заказчика претензию о возмещении убытков в связи с неправомерным отказом от договора.

Как следует из пункта 5 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24.03.2016 № 7 «О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств», по смыслу статей 15 и 393 ГК РФ, кредитор представляет доказательства, подтверждающие наличие у него убытков, а также обосновывающие с разумной степенью достоверности их размер и причинную связь между неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства должником и названными убытками. Должник вправе предъявить возражения относительно размера причиненных кредитору убытков, и представить доказательства того, что кредитор мог уменьшить такие убытки, но не принял для этого разумных мер (статья 404 ГК РФ).

Согласно ст. 309 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.

В силу положений ст. 310 Гражданского кодекса Российской Федерации односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом. Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства.

Неосновательного обогащение (ст.1102 ГК РФ) в данном случае нет.

29.03.2025, 14:52

Юристы ОнЛайн: 59 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 149 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 372 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 481 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 547 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 029 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 835 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 788 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.8 36 135 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 057 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 419 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 561 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 945 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 336 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 254 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 648 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 512 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.6 15 505 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Липецк
Лопатин Д. Н.
4.6 2 965 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Краснодар
Шарапов В. А.
5 1 632 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 021 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 909 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 305 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.8 1 574 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.9 1 766 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Краснодар

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских