Задано вопросов 9, из них VIP - 0
Туапсе, 15.09.2025, 18:37

Права пользования квартирой

Вопрос №24749637 из г. Краснодар
опубликован 15.09.2025, 18:37
Здравствуйте! У нас такая ситуация. Мы с родителями, то есть семья: отец (наниматель), мать и двое малолетних детей (члены семьи нанимателя) вселились в муниципальную двухкомнатную квартиру. Через некоторое время наши родители расторгли брак и поделили квартиру (по ст.86 ЖК РСФСР). Суд определил одну комнату в пользование матери, вторую - в пользование отцу. Вспомогательные помещения - в общее пользование. Право несовершеннолетних детей на пользование квартирой суд не изменял. Все оставались проживать в той же квартире. Затем квартиру приватизировали. Так как было два договора найма, то и приватизировали двумя договорами. Нас, детей вписали в договор матери. Пока мы были несовершеннолетними, проблем с пользованием комнатой отца не возникало. А недавно возникли. Сам отец не против, чтобы в его комнате жил его взрослый сын, а вот родственница недовольна. Понимаем, что решающее слово за отцом как за собственником комнаты, но хотелось бы знать, как с точки зрения закона: сохранилось ли у нас право пользования комнатой отца после нашего совершеннолетия? Есть ли какой-то НПА, регулирующий этот вопрос? Спасибо!
Читать ответы (23)
Лучший ответ
Рекомендуется

Нет, не сохранилось. Нет тут никакого ребуса.

ПРиватизировали комнаты - отец на себя, так как в найме на комнату он один и он стал собственником этой комнаты всей без участия детей.

Мать с детьми на себя по своему договору приватизации. то есть её комната по 1\3 она, два ребенка.

16.09.2025, 09:30
Задать вопрос юристу

"он стал собственником этой комнаты всей без участия детей".

Это предположение уже изложено выше.

Ребус в том:

был ли Ордер и вписаны ли в него дети.

Если ордер был и дети в него вписаны, то правомерность всей приватизации данной квартиры возможно поставить под сомнение

16.09.2025, 11:27

Это не имеет значения, после ордера, каждый заключил договор соцнайма отдельный на свою комнату.

В договоре мамы дети, а у него нет.

16.09.2025, 11:54

Полагаю что Ордер (если он имеется) это основа основ - правоустанпвливающий документ.

Все остальные действия заинтересованных лиц, без учёта основного правоустанавливающего (правообразующего) документа, это танцы с бубнами не имеющие под собой правового основания.

16.09.2025, 12:20

"В договоре мамы дети, а у него нет".

Вопрос вопросов: почему их у него нет и на каком таком правовом основании.

16.09.2025, 12:22

Вы ошибаетесь в значимости ордера.

Ордер служил основанием для вселения в жилое помещение и не более того (ст. 47 ЖК РСФСР). В нём указывались все члены семьи, вселяющиеся в квартиру с нанимателем.

Отношения по пользованию жилым помещением строились на условиях договора найма жилого помещения (ст. 51 ЖК РСФСР). Не путать с договором соцнайма!

Надо отметить, что в реальности заключением договоров найма не особо заморачивались. Поэтому у большинства граждан и сложилось мнение, что ордер - главный документ.

16.09.2025, 13:41

Вам виднее конечно что я ошибаюсь в значимости ордера.

Но позвольте остаться мне при своём мнении.

Отмечу: в одном из судов по иску о выселении из приватизированной квартиры гражданки НЕ участвовавшей в приватизации, мною обращено внимание суда и прокурора на обстоятельство внесения (в детском возрасте) выселяемой гражданки в ордер на вселение в квартиру.

На нахождение её личных вещей в одной из комнат спорной квартиры и чинение препятствий в пользовании.

Приведён был довод о том что ордер и есть именно тот документ на основании которого у неё и возникло право пользования квартирой (которое небыло аннулировано судом)

Именно данное обстоятельство позволило моему клиенту выиграть суд - доказать своё право на пожизненное проживание (в уже фактически проданной квартире).

В иске собственнику было отказано.

16.09.2025, 14:02

"Право несовершеннолетних детей на пользование квартирой суд не изменял" - тогда в чем ваш вопрос?

Вы не участвовали в приватизации (почему - непонятно), но сохраняете пользование квартирой и можете жить по всей квартире (наверное, не видел ваших двух договоров приватизации), в том числе в комнате отца.

Родственница свое недовольство может оставить при себе.

.......

Доли у вас как распределены? Или не распределены?

"приватизировали двумя договорами" - это как? Расскажите, пожалуйста - первый раз в жизни такое читаю.

15.09.2025, 19:01

А это как в коммунальной квартире, которые разрешили приватизировать с конца 1998 года. Слышали про такое?

Там сколько проживало семей, столько и договоров приватизации было.

15.09.2025, 22:05

Консультируя заявителя вопроса пользователь не выяснил существенные для дела обстоятельства:

- основание вселения семьи в квартиру.

- Был ли ордер, если был вписаны ли в него дети.

- основания вписания обоих детей в договор соц найма матери.

- кто когда и на каких основаниях определил место жительства детей с одним из родителей.

Ответ не основан на предположениях, о чем консультирующий не уведомил заявителя вопроса.

15.09.2025, 22:36

Здравствуйте! Надо документы изучать

15.09.2025, 19:10
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

ос вопросов.

А было ли определено место жительства детей?

Упоминается РСФСР

А были ли дети вписаны в ордер (если таковой имелся)???

Упоминается 2 договора приватизации

А не могло ли иметь место (случайно) 2 договора соцнайма?

Вишенка на торте:

А случайно не было ли необходимости получить отказы детей от приватизации в пользу родителей.

Каким образом соблюдены права детей ( или уже взрослых) при

приватизации?! приватизации

15.09.2025, 19:47

Это, знаешь-понимаешь, какой-то юридический ребус!

15.09.2025, 19:49

Не видя документов (гадая на кофейной гуще)

Возможно предположить:

1 Оформив развод, родители перезаключили договор социального найма.

2.Квартире присвоен статус коммуналки.

3.На этом основании собственник (муниципалитет) заключил договор соц/найма с каждым из родителей.

4. Дети вписаны в договор соц/найма матери.

5.Несовершеннолетние, обладающие правом пользования жилым помещением государственного или муниципального жил/фонда на условиях соц/найма, вправе на бесплатное получение его в собственность (в порядке приватизации) наравне со взрослыми (ст. ст. 1, 2 Закона от 04.07.1991 N 1541-1).

Заявитель вопроса ссылается на второй договор соц найма

(Дети вписаны в Договор к матери).

Исходя из этого

представляется сомнительным право детей на приватизацию жилого помещения используемого отцом (второй договор соц/найма).

15.09.2025, 22:22

Однако:

в том случае если в квартиру семья вселилась на основании ордера (заявитель вопроса ссылается на РСФСР)

то вызывает обоснованные сомнения правомерность самой приватизации и заключение договора соц найма единолично с отцом детей.

15.09.2025, 22:28

Накрутили вы что-то. При определении порядка пользования не могут 2 договора найма и приватизация в равных долях между всеми зарегистрированными в квартире.

Даже в выписке указаны дольщики и их доля, но никак не комнаты в праве собственности. Нет ни у кого в собственности комнат, а только доли. которые по всей квартире у каждого. По соглашению или по суду вы вправе изменить порядок пользования жилыми комнатами и местами общего пользования.

Проживание в квартире только с согласия всех собственников.

15.09.2025, 20:53

Попросив автора интересного вопроса выйти на передний план и пояснить юридическому сообществу:

Имелся ли ордер на вселение семьи и были или нет в, него вписаны дети.

Поскольку в правомерность всей приватизации данной квартиры сомнительна

16.09.2025, 11:31

Здравствуйте!

Отвечу за автора, так как хорошо знаю это дело.

Ордер был. На вселение в двухкомнатную квартиру. Один ребенок был вписан в ордер; второй родился, когда уже жили в квартире. Местом жительства детей была определена двухкомнатная квартира.

Ни в один договор соцнайма дети, как и родители, не были вписаны, поскольку договоров соцнайма тогда ещё не было. Были договоры найма жилого помещения. Отличались от договоров соцнайма тем, что члены семьи нанимателя туда не вписывались, они были в ордере. Когда ввели договоры соцнайма, тогда и отменили ордера.

После раздела в квартире стало два нанимателя (отец и мать), каждый со своим договором найма.

Поскольку суд не изменял право пользования детей на квартиру, у них осталось право пользоваться всей квартирой (которое они приобрели до развода родителей и раздела квартиры).

Приватизировали квартиру, как уже было сказано, двумя договорами.

Так как после расторжения брака малолетние дети остались с матерью (как обычно и бывает), то она решила, что приватизировать они могут только одну комнату. Так и написала в своем заявлении на приватизацию.

Отцу в то время было безразлично.

Таким образом, требования Закона о приватизации (в ред. от 11.08.1994 г.) были соблюдены - дети участвовали в приватизации квартиры, но жилищные права детей были нарушены.

Взрослые дети пытались в судебном порядке пересмотреть итоги приватизации квартиры, но по своей безграмотности проиграли суд.

Относительно того, что после раздела квартиры и её приватизации у детей оставалось право пользования комнатой отца, судья не возражала.

Сейчас интересует, при таких исходных данных осталось ли это право у совершеннолетних детей?

16.09.2025, 13:04

1

Шестов Борис Борисович

Вопросы

Лучшее

на 9111.ru

Читать

Сейчас

обсуждают

+

Найти ответ

Главная

Недвижимость

Анна

РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг5.0k

Задано вопросов 9, из них VIP - 0

Туапсе, вчера, 18:37

пожаловаться

Вопрос №24749637

Права пользования квартирой

Здравствуйте! У нас такая ситуация. Мы с родителями, то есть семья: отец (наниматель), мать и двое малолетних детей (члены семьи нанимателя) вселились в муниципальную двухкомнатную квартиру. Через некоторое время наши родители расторгли брак и поделили квартиру (по ст.86 ЖК РСФСР). Суд определил одну комнату в пользование матери, вторую - в пользование отцу. Вспомогательные помещения - в общее пользование. Право несовершеннолетних детей на пользование квартирой суд не изменял. Все оставались проживать в той же квартире. Затем квартиру приватизировали. Так как было два договора найма, то и приватизировали двумя договорами. Нас, детей вписали в договор матери. Пока мы были несовершеннолетними, проблем с пользованием комнатой отца не возникало. А недавно возникли. Сам отец не против, чтобы в его комнате жил его взрослый сын, а вот родственница недовольна. Понимаем, что решающее слово за отцом как за собственником комнаты, но хотелось бы знать, как с точки зрения закона: сохранилось ли у нас право пользования комнатой отца после нашего совершеннолетия? Есть ли какой-то НПА, регулирующий этот вопрос? Спасибо!

вчера, 18:37 • г. Краснодар

прочитан 58 раз

За ответ на вопрос Вы получите 1000 баллов рейтинга

К

Ж

П

Ц

символов: 1

из 5000

Сохранить ответ

Прикрепить файл

Рекламируй свои любые услуги бесплатно

на

Uh

nem.com

Ответы на вопрос (16):

Пользователь

Петр

Донаты ₽

4.6

вчера, 19:01,

г. Москва

"Право несовершеннолетних детей на пользование квартирой суд не изменял" - тогда в чем ваш вопрос?

Вы не участвовали в приватизации (почему - непонятно), но сохраняете пользование квартирой и можете жить по всей квартире (наверное, не видел ваших двух договоров приватизации), в том числе в комнате отца.

Родственница свое недовольство может оставить при себе.

.......

Доли у вас как распределены? Или не распределены?

"приватизировали двумя договорами" - это как? Расскажите, пожалуйста - первый раз в жизни такое читаю.

0

/

-2

Ответить

Пожаловаться

Пользователь

Вера Ивановна

Донаты ₽

вчера, 22:05,

г. Воронеж

А это как в коммуна

Ордер был. На вселение в двухкомнатную квартиру. Один ребенок был вписан в ордер; второй родился, когда уже жили в квартире. Местом жительства детей была определена двухкомнатная квартира.

Ни в один договор соцнайма дети, как и родители, не были вписаны, поскольку договоров соцнайма тогда ещё не было. Были договоры найма жилого помещения. Отличались от договоров соцнайма тем, что члены семьи нанимателя туда не вписывались, они были в ордере. Когда ввели договоры соцнайма, тогда и отменили ордера.

После раздела в квартире стало два нанимателя (отец и мать), каждый со своим договором найма.

Поскольку суд не изменял право пользования детей на квартиру, у них осталось право пользоваться всей квартирой (которое они приобрели до развода родителей и раздела квартиры).

Приватизировали квартиру, как уже было сказано, двумя договорами.

Так как после расторжения брака малолетние дети остались с матерью (как обычно и бывает), то она решила, что приватизировать они могут только одну комнату. Так и написала в своем заявлении на приватизацию.

Отцу в то время было безразлично.

Таким образом, требования Закона о приватизации (в ред. от 11.08.1994 г.) были соблюдены - дети участвовали в приватизации квартиры, но жилищные права детей были нарушены.

Взрослые дети пытались в судебном порядке пересмотреть итоги приватизации квартиры, но по своей безграмотности проиграли суд.

Относительно того, что после раздела квартиры и её приватизации у детей оставалось право пользования комнатой отца, судья не возражала.

Сейчас интересует, при таких исходных данных осталось ли это право у совершеннолетних детей?

16.09.2025, 13:47

Извиняюсь чего то не то нажал, выше всё выскочило. как удалить не знаю.

"осталось ли это право у совершеннолетних детей"?

Полагаю что осталось,

.

но, затевая спор юрист который возьмётся за это непростое дело должен иметь опыт в подобного рода делах. Основательно подготовиться, знать мат.часть и посмотреть судебную практику.

следует постараться заручиться поддержкой прокурора на приёме просить дать заключение, ходатайствовать о привлечении прокурора к делу для дачи заключения

16.09.2025, 14:11

Поправлюсь:

Право не осталось, а просто никуда не делось.

Право детей на пожизненное проживание в квартире имеется, но его объём неправильно определён.

Как вариант: Квартира должна была быть приватизирована следующим образом:

1/6 матери,

1/6 ребёнку не вписанному в ордер,

2/6 второму ребёнку (вписанному в ордер)

2/6 отцу детей.

16.09.2025, 14:22

Необходимо ознакомиться с документацией.

16.09.2025, 18:55
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 41 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 682 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 629 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 29 040 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
5 47 549 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 3 886 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 77 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 868 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 535 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 303 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 842 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 4 025 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 927 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
4 5 070 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.9 44 577 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 11 021 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 731 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 430 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 343 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Пятигорск
Попова Н. П.
5 7 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.9 8 421 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
5 31 919 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
5 1 592 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Астрахань
Евграфова Е.А.
5 31 138 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
5 2 761 отзыв
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских