LSN Messenger
Задано вопросов 35, из них VIP - 20
Колпашево, 08.03.2026, 10:58

Угрозы от начальницы.

Вопрос №24924235 из г. Томск
опубликован 08.03.2026, 10:58
Всем добрый день. У меня непростая ситуация на работе. Я работаю уборщицей, у меня есть, соответственно начальница-заведующая хозяйством. Но в зале, где я мою-есть администратор, он отвечает за чистоту помещения. И моя начальница и администратор дают мне поручения. Моя начальница находится в другом здании, она плохо владеет обстановкой, поэтому мне проще слушать администратора, он человек неглупый и дает мне распоряжения грамотно. Но моя начальница и этот администратор ладят между собой плохо. Моя начальница мне запрещает слушать этого администратора, обсуждать что-то с ним, велит, чтобы все поручения этот администратор мне согласовывал с ней, то есть - по каждому мелочному поручению он должен сначала позвонить моей начальнице, а она потом должна позвонить мне и передать поручения администратора. Считаю, что это-ненормально, чтобы администратор по каждому мелкому поручению мне обращался сначала к моей начальнице, а потом чтобы мне уже перезванивала начальница и передавала бы мне поручение администратора. Нам проще напрямую контактировать с администратором. Но-моя начальница при это еще и человек хитрый. Вот мне дает задание администратор, а начальница мне велит его не слушать, и велит мне его отправлять по даче мне поручений к ней, чтобы все это было через нее. Но потом она хитрит, выкручивается, и виноватой если я что-то не делаю по распоряжению администратора - остаюсь я. Я продолжаю слушать администратора дальше. Но моя начальница мне стала угрожать. Примечание-на мое счастье есть начальница выше моей начальницы, она начальница моей начальницы, она многое понимает и на моей стороне, и предлагает если что обращаться к ней. Но у меня возникли такие вопросы: -я имею право напрямую слушать администратора зала, с учетом того, что он не мой начальник? Если что-он по обязанностям отвечает за чистоту зала, который я мою. -мне начальница угрожает, что переведёт меня работать в другое здание, где работает она. Я там работать не хочу. В моем трудовом договоре не прописано, к какому зданию я прикреплена. Имеет ли право она меня без моего желания перевести работать в другое здание? -мне начальница угрожает, что лишит меня премии. Может ли она просто так лишить меня премии?
Читать ответы (19)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте!

Ваша ситуация действительно неприятная и её необходимо решать.

Формально Ваша начальница права, если в Вашем трудовом договоре, должностной инструкции администратора и в Вашей инструкции не прописано, что Вы обязаны подчиняться администратору. Вам необходимо подчиняться начальнице, если из нормативных актов организации и трудового договора не следует иного. Изучите документы и подтвердите, кто действительно законно является Вашим начальником и вправе давать указания.

В то же время, поскольку действия начальницы связаны, скорее всего, с её самоутверждением и препятствуют работе, советую документировать указания начальницы и просить её составлять их в письменной форме, например, посредством написания сообщений, так Вы сможете вышестоящему руководству указать на имеющуюся бюрократическую проблему и, как следствие, неэффективную работу и негативный климат в коллективе, потому что оставлять данную проблему без решения неправильно. Обязательно сообщите вышестоящему руководству о проблеме. Желательно письменно, так Вы обезопасите себя в будущем и.

Касательно вопроса о переводе. Перевод невозможно осуществить, если это является изменением условий трудового договора. А именно. Давайте разбирать.

- Перевод на другую работу у того же работодателя (в том числе в другое структурное подразделение или в другую местность) допускается только с письменного согласия работника.

- Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.

Данные положения регулируются статьей 72.1 ТК РФ. Если в трудовом договоре не отражено конкретное место работы, то теоретически работодатель может перевести Вас на работу в этой же местности, если не меняются условия Вашей работы - обязанности, оплата труда и прочее. Однако!!!

Перемещение в другое здание, которое существенно меняет ваши маршруты, время в следования к работе и иное , может быть расценено как изменение существенных условий труда. Вы вправе отказаться.

Если при перемещении. В другое место меняются ваши обязанности, условия труда (например, хуже инвентарь, больше площадь уборки без увеличения оплаты), то это уже будет расцениваться как изменение существенных условий труда, которое также требует вашего согласия и уведомления за 2 месяца, статья 74 ТК РФ.

Не соглашайтесь письменно. Не подписывайте просто так документы о переводе. Сообщите вышестоящему руководству об угрозах.

Касательно вопроса о премии. Просто так лишить Вас премии в связи с личным конфликтом невозможно. Премирование регулируется трудовым договором и положением об оплате труда, необходимо с ними ознакомиться. Лишение премии должно быть оформлено соответствующим приказом руководителя, в котором обязательно указываются причины и основания. С приказом можно ознакомиться. Если Вас незаконно лишат премии - обжалуйте вышестоящему руководству, если есть основания полагать, что премии Вас лишили из-за конфликта.

Действуйте превентивно, не дожидаясь негативных решений в отношении Вас. Доложите о ситуации вышестоящему руководству с описанием всех фактов, попробуйте решить проблемы простым и мирным путем.

Я буду рад, если мой ответ Вам поможет. Удачи и всех благ!

08.03.2026, 11:18
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

Спасибо большое за ответ. Если меня переведут на другое место работы, то существенно изменится мой график, но трудовой договор у всех уборщиц одинаковый, он не отражает истинный график работы.

08.03.2026, 11:34

Екатерина, можно расценить это как существенное изменение условий, если даже график не определен в договоре. фактически сложившийся и действующий график является частью ваших условий труда!!!

08.03.2026, 11:37

Изменение существенных условий сложная процедура. Если угрозы бессовестной начальницы перейдут в её действия, то ничего не думая не подписывайте, фиксируйте и для начала сообщайте вышестоящему руководству.

08.03.2026, 11:39

9 юристов дали 15 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 13 лет
Первый ответ получен через 5 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях ((с изм. и доп., вступ. в силу с 03.04.2026))

Вам надо слушать своего начальника и только его - ст. 21, ст. 22 ТК РФ.

Игаче и без премии и т. д. - реалии таковы

08.03.2026, 11:04

Смотрите, вы работаете в той организации, с которой заключили трудовой договор (ст. 57, 67 ТК РФ).

То есть, выполнять распоряжения Вы должны только своего непосредственного начальника (рукововодителя), но никак не администратора зала, который к Вам никакого отношения не имеет.

Более того, администратор не может давать вам любые указания и распоряжения, это не ваш руководитель (работодатель) (ст. 22 ТК РФ).

Если не будете выполнять условия договора, выполнять прямые указания своего руководства, вас могут привлечь к дисциплинарной ответственности в рамках ст. 192-193 ТК РФ.

При этом уборщик не является материальным ответственным лицом (ст. 242 ТК РФ), т.е. применить любые санкции к вам руководитель может только при наличии оснований. Любые нарушения со стороны работника оформляются актом и далее приказом.

Просто так депремировать Вас не могут.

Если размер премии указан в трудовом договоре, то это составная часть зарплаты и лишить Вас премии в таком случае не могут в принципе (ст. 135 ТК РФ)

Советую вам обратиться с жалобой в ГИТ Роструда для проведения проверки и привлечения работодателя к ответственности по ст. 5.27 КоАП РФ (ст. 352 ТК РФ).

08.03.2026, 11:11
Оценка автора вопроса:

А перевести в другое здание меня без моего согласия могут?

08.03.2026, 11:14

В другое здание могут, согласия работника не требуется согласно ст. 72.1 ТК РФ.

Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.

08.03.2026, 11:16
Оценка автора вопроса:

По закону работодатель не имеет права в одностороннем порядке изменить условия труда, здесь уведомление работника за 2 мес. согласно ст. 72, 74 ТК РФ.

В Вашем случае изменений условий труда не наблюдается.

08.03.2026, 11:17
Оценка автора вопроса:

Согласно статье 72.1 Трудового кодекса Российской Федерации, перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных законом (например, при ликвидации организации или сокращении штата). Перемещение работника в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, также может требовать письменного согласия, если это влечет изменение определенных сторонами условий трудового договора. Если в вашем трудовом договоре не указано конкретное здание, в котором вы должны работать, перевод в другое здание без вашего согласия может быть расценен как нарушение. Ваша начальница не имеет права переводить вас в другое здание без вашего желания, если это не предусмотрено трудовым договором или соглашением сторон.

Лишение премии возможно только при наличии законных оснований, предусмотренных трудовым законодательством и локальными нормативными актами организации (например, положением о премировании). Если вы добросовестно исполняете свои трудовые обязанности, не имеете дисциплинарных взысканий, то лишение вас премии без объективных причин является незаконным. Угрозы лишить вас премии могут быть расценены как давление со стороны руководства.

08.03.2026, 11:17
Оценка автора вопроса:

Добрый день! Ваши должностные обязанности должны быть прописаны в трудовом договоре и в должностной инструкции. Если Вы выполняете работу согласно трудовому договору, то неважно, кто Вам дает указания. Вам должны определить место работы, функционал, требования к чистоте зала, как часто Вы должны убирать.

Вот мне дает задание администратор, а начальница мне велит его не слушать,

Это не должно влиять не качество Вашей работы. Если работодатель не пояснил, что в процессе работы Вы обязаны следовать распоряжением администратора, то Вам нужно придерживаться требований работодателя.

По поводу перевода на другое место работы у того же работодателя, то согласно ст.71.2 ТК РФ Вашего согласия не требуется, если это не нарушает условий трудового договора:

Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.

Может ли она просто так лишить меня премии?

Если премия является частью Вашей заработной платы (ч.1 ст.129 ТК РФ), то выплата премии обязательна, работодатель не может Вас лишить премии по своему желанию. Также, если на производстве принят локальный нормативный акт о премировании сотрудников за определенные виды работ, тоже лишить премии нельзя, если нет оснований для лишения премии, которые должны быть указаны в данном локальном акте. А если ни в договоре, ни в локальном нормативном акте нет условий о выплате премии, то работодатель вправе как выдать премию, так и лишить премии работника.

08.03.2026, 11:17
Оценка автора вопроса:

В рамках трудовых отношений ваш непосредственный руководитель - заведующая хозяйством. Она ставит задачи и контролирует их выполнение. Администратор зала формально не ваш начальник, хотя отвечает за чистоту помещения.

При этом заведующая поручила вам слушать администратора. Администратор даёт грамотные указания, а заведующая, находясь в другом здании, не всегда в курсе обстановки. Вам лучше договориться с заведующей: объяснить, что эффективнее получать указания от администратора - он на месте и лучше понимает ситуацию. И, что вы готовы выполнять распоряжения заведующей, но обращения администратора к ней через вас создают задержки и путаницу.

Или обратиться к вышестоящему начальнику: объяснить сложность ситуации и предложить решение (например, официально закрепить за администратором право давать вам оперативные указания по уборке в его зале).

Согласно статье 72.1 ТК РФ, перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника. Право перевода зависит от нескольких факторов:

Если в трудовом договоре не указано место работы, перевод в другое здание в той же местности без вашего письменного согласия, как правило, не допускается. Если местность другая - это перевод, который всегда требует вашего согласия.

Перевод в другое здание может считаться изменением условий труда. Работодатель должен уведомить вас письменно не менее чем за два месяца. Если вы не согласны, работодатель обязан предложить вам другую работу (вакантную должность, работу по квалификации, нижестоящую или нижеоплачиваемую). Если такой работы нет или вы отказываетесь, трудовой договор прекращается.

Если работа в разных зданиях оговорена при приёме на работу (в том числе в должностной инструкции), работодатель может иметь право на перевод.

Без оснований заведующая не вправе лишать вас премии. Лишение премии - обычно дисциплинарная мера:

невыполнение трудовых обязанностей (если это зафиксировано).

нарушение трудовой дисциплины (опоздания, прогулы, несоблюдение инструкций).

Старайтесь сохранять спокойствие и действовать последовательно. Ваша главная опора сейчас - это вышестоящая начальница. Активно используйте эту возможность. Постарайтесь зафиксировать все угрозы и поручения в письменном виде, насколько это возможно. Пока вы выполняете свои обязанности добросовестно, вам будет проще отстаивать свои права.

08.03.2026, 11:34
Оценка автора вопроса:

Добрый день. Постараюсь кратко вам дать ответ на ваши вопросы.

По вопросу: имеете ли вы право напрямую слушать администратора зала, с учетом того, что он не мой начальник? - вы не имеете безусловного права игнорировать распоряжения своего непосредственного руководителя в пользу распоряжений другого сотрудника. Согласно ст. 21 Трудового кодекса РФ, вы обязаны исполнять указания своего прямого руководителя. То, что вам удобней общаться с администратором, не отменяет необходимости выполнять распоряжения вашего непосредственного руководителя.

По вопросу: Имеет ли право она меня без моего желания перевести работать в другое здание? - работодатель имеет право перевести вас в другое здание, если это не противоречит трудовому договору и не требует изменения существенных условий труда. Согласно ст. 72.1 ТК РФ, перевод на другое рабочее место в пределах одной организации возможен без изменения условий трудового договора. Однако если перевод влечёт за собой изменение условий, предусмотренных договором, это может потребовать вашего согласия.

По вопросу: может ли она просто так лишить меня премии? - просто так лишить вас премии никто не может, но, к сожалению, работодатель может лишить вас премии, если это предусмотрено локальными нормативными актами или трудовым договором. Согласно ст. 191 ТК РФ, поощрения работников устанавливаются работодателем, и условия выплаты премий обычно определяются внутренними документами организации. Если в этих документах прописаны основания для лишения премии, работодатель вправе их применить.

08.03.2026, 11:38
Оценка автора вопроса:
Это лучший ответ

Как много у Вас начальников. Наверное большая организация? Да, вы имеете полное право напрямую взаимодействовать с администратором по рабочим вопросам, и требование вашей начальницы согласовывать каждую мелочь через неё является необоснованным и ненормальным.

Если в обязанности администратора входит контроль за чистотой вверенного ему зала, то давать вам указания, что и где мыть его прямая функция. Выполнение его распоряжений это уже ваша работа. Требование начальницы создаёт искусственную волокиту. Её поведение (запрещает слушать администратора, но потом делает вас виноватой за невыполнение его поручений) классический низменный прием манипулятора, который ставит вас в безвыходное положение.

Изучите свою должностную инструкцию. Возможно там указано, что уборка зала ваша прямая обязанность. Следовательно администратор, отвечающий за этот зал, вправе указывать Вам на недочеты. Заручитесь поддержкой начальника начальницы. Раз она на вашей стороне, попросите у неё служебного предписания, кому вы должны подчиняться в оперативном порядке для обеспечения чистоты в зале. И главное. Не нужно ни с кем конфликтовать. Раз у Вас столько начальников, придётся лавировать между струйками дождя (экзистенциальная философия).

правовая база. ТК РФ ст.ст. 72, 72.1, 129, 135 (как защита от самодурства начальницы)

08.03.2026, 11:54
Оценка автора вопроса:

Большое вам спасибо! ) Да, организация большая.

08.03.2026, 12:03

Вы должны следовать указаниям своего непосредственного руководителя, а не администратора, Вас здесь вводят в заблуждение и это прямо не соответствует трудовому законодательству. Администратор все свои пожелания и претензии направляет через вашего руководителя.

ст. 22, 57 ТК РФ

08.03.2026, 12:14

ст. 22 ТК РФ определяет права работодателя. Начальница не работодатель, а такая же условно уборщица, но с другими полномочиями и отношения к этой статье не имеет никакой.

ст. 57 ТК РФ это порядок заключения трудового договора. Вопрос немного о другом, по моему.

08.03.2026, 14:13

Вы имеете полное право выполнять указания администратора по поддержанию чистоты в его зале, это его прямая обязанность — следить за порядком [логика], а угрозы начальницы перевести вас без согласия незаконны, если в договоре не указано конкретное место работы [ст. 72 ТК РФ], лишить же премии просто так она тоже не может — только если в положении о премировании есть конкретные основания для депремирования , и даже тогда снижение не должно превышать 20% от зарплаты за месяц, где было нарушение .

08.03.2026, 12:06

Юристы ОнЛайн: 50 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 836 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 626 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 087 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 490 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 176 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 921 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 379 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 799 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 269 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 155 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 426 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 566 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 952 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Симферополь
Егоров А. А.
5 99 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 259 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.8 15 505 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 636 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 748 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Краснодар
Шарапов В. А.
5 1 632 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.9 3 311 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.8 1 577 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.9 1 767 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 022 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
5 5 434 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Томск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских