Кто отвечает за повреждение лестницы пони при аренде без договора?

Вопрос №25001665 из г. Москва
опубликован сегодня, 20:16
Добрый вечер Я выезжаю с пони на мероприятия. 28 мая мне пишет организатор и хочет забронировать пони, при этом пишет: пони в лофт можно? Я пишу да. 13 июня мы едем на заказ и мне пишет координаторор на площадке, может ли пони подняться по лестнице? Я сказала возможно…мое сообщение отправляется менеджеру где она указывает на то что я пишу что пони в лофт можно (но при этом нет никакой информации что пони нужно подняться по лестнице). Я прошу прощения но я и подумать не могла что в жару в 30 градусов лофт имелось ввиду что помещение! И лофты так же бывают разные. Далее что бы не нагнетать негатив я соглашаюсь поднять пони по лестнице, и на верху нас ждало скользкое покрытие, далее мы доходим до лофта далее работаем час и уходим, впереди нас ждало скользкое покрытие и спуск, естественно пони запротивилось, подскользнулось и повредило три ступеньки, задела именно железные окантовки на ступеньках. Спустя неделю звонит мне владелец лофта и требует оплатить штраф 35.000 Прошу рассудить нас, организатор он на то и организатор что бы все обговаривать, договариваться, менеджер отнекилась тем что они впервые пони заказали они ничего не знали и платить ничего не собираются и обвиняют меня в том что это моя вина что я не спросила про лестницу, у нас не так много заказов в помещении чтобы знать что лофты имеют лестницы, за год максимум 1-2 заказа в помещении и все организаторы все обо всем предупреждают. При том что организатор и владелец лофта должны были понимать что они заказывают животное а не робот, которое может сделать все что угодно и вся ответственность лежит на них, а моя ответственность что бы пони никого не укусил и не ударил. Никаких документов договоров мы не заключали
Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

Ответственность за повреждение лестницы лежит не на вас, а на организаторе мероприятия и владельце лофта, которые не обеспечили безопасные условия для животного. Вы, как владелец пони, не обязаны платить штраф, и более того — имеете право требовать возмещения ваших убытков, если они возникли из-за ненадлежащей организации.

Согласно ст. 137 ГК РФ, к животным применяются общие правила об имуществе, но с учётом их одушевлённости и непредсказуемости. Пони является источником повышенной опасности, и за вред, причинённый им, отвечает его владелец (ст. 1079 ГК РФ). Однако эта ответственность не наступает, если вред возник вследствие умысла или грубой неосторожности самого потерпевшего (ст. 1083 ГК РФ).

В вашей ситуации налицо грубая неосторожность со стороны организатора и владельца лофта. Организатор, зная о привлечении животного, не сообщил вам о наличии лестницы и, главное, о скользком покрытии на ней. Это прямое нарушение требований безопасности, установленных ст. 11 Федерального закона «О защите прав потребителей» и обычаями делового оборота — заказчик обязан предоставить исполнителю всю информацию об условиях, влияющих на качество и безопасность услуги.

Владелец помещения также несёт ответственность: скользкое покрытие на лестнице, не предназначенной для животных, создало аварийную ситуацию. Постановление Правительства РФ от 25.04.2012 № 390 «О противопожарном режиме» и строительные нормы требуют, чтобы пути эвакуации (а лестница может таковой являться) имели нескользящее покрытие. Если покрытие было скользким, владелец лофта сам способствовал вреду, что исключает вашу ответственность.

Судебная практика подтверждает: когда вред возник из-за того, что заказчик не обеспечил безопасные условия, а исполнитель действовал в рамках обычного риска, ответственность возлагается на заказчика (Определение ВС РФ № 78-КГ21-5-К3 от 2021 г.). Ваша задача сводилась к контролю за поведением пони (чтобы не укусил, не ударил), а не к преодолению непредвиденных препятствий.

Практический алгоритм:

Не платите штраф и направьте владельцу лофта письменный ответ. Потребуйте документально подтвердить сумму ущерба (калькуляцию, смету) — часто таких документов нет.Сохраните всю переписку с организатором и координатором и выставьте встречную претензию организатору. Потребуйте возместить вам все расходы на лечение пони, если таковые понадобились (даже если нет, укажите на риск). Это сместит акцент: вы — пострадавшая сторона, а не причинитель вреда.

При угрозе суда — готовитесь к нему.

сегодня, 20:30
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 12 лет
Первый ответ получен через 3 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1

Ответственность в данной ситуации распределяется между организатором и владельцем лофта, поскольку именно они обязаны были обеспечить безопасные условия для животного. Отсутствие договора усложняет позицию, но не лишает Вас права оспорить требование. Имеются ли у Вас переписка с организатором, фотографии лестницы и покрытия, а также свидетели произошедшего на площадке?

сегодня, 20:20

Нет они ничего не говорили

сегодня, 20:33

Владелец лофта вправе требовать с вас только возмещение реального ущерба его имуществу, который причинён животным.

Ни о каких штрафах в данном случае речи идти не может.

Если он обратится в суд для взыскания ущерба, ему придётся доказать его величину и то, что именно пони причинило этот ущерб.

сегодня, 20:23

Животное является имуществом. За вред, причиненный имуществом отвечает собственник, если не доказана вина арендатора. Отсутствие договора, к сожалению, осложнит ситуацию. Но, во всяком случае, не безнадежно.

сегодня, 20:38

Здравствуйте, это платная услуга. выберите юриста и мы вам её окажем полно и развёрнуто. Если Вам нужна более развёрнутая информация, можем её подготовить. С уважением! ☘

сегодня, 20:41

Никаких документов договоров мы не заключали тогда досвидос.

На будущее такие моменты вписывайте, или обговариваете.Неудачный опыт тоже опыт

сегодня, 20:56

платить ничего не собираются вы что предоплату не берете как и полную оплату после мероприятия?)

сегодня, 20:59

скорее всего, вы не обязаны платить полную сумму. Организатор несёт ответственность за ненадлежащую организацию. Если владелец лофта подаст в суд, у вас есть основания оспорить иск.

сегодня, 21:08

Юристы ОнЛайн: 57 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 730 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 339 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 254 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 415 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 967 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 3 660 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 133 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 789 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 16 515 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Волгоград
Савина И.В.
5 61 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 208 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 413 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 355 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Одинцово
Феофанов О.Н.
4.7 430 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 27 905 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 174 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.6 1 757 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
5 2 673 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 019 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ставрополь
Лигостаева А.В.
4.5 122 137 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Калининград
Швайцер А.А.
5 3 466 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 189 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
4.9 23 057 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Липецк
Лопатин Д. Н.
4.9 2 895 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских