Как взыскать стоимость работ по демонтажу обоев и подготовке стен?

Вопрос №25022154 из г. Санкт-Петербург
опубликован вчера, 22:53
Являются ли демонтаж старых обоев и подготовка стен к наклейке новых неотделимыми улучшениями либо отделимыми улучшениями но все равно принадлежащими арендатору и если да, то как взыскать стоимость данных улучшений если арендатор самостоятельно делал такую работу но длительное время, может ли эта работа быть ему оплачена по рыночным расценкам?
Читать ответы (22)
Лучший ответ
Рекомендуется

Демонтаж старых обоев и подготовка стен к поклейке новых обычно признаются неотделимыми улучшениями, так как их отделение невозможно без повреждения имущества. По п. 2 ст. 623 ГК РФ арендатор вправе требовать возмещения стоимости неотделимых улучшений, только если они произведены с согласия арендодателя. Без такого согласия возмещение не положено (п. 3 ст. 623 ГК РФ). Стоимость работ можно взыскать по рыночным расценкам, но только при соблюдении этого условия и если иное не предусмотрено договором.

сегодня, 03:14
Оценка автора вопроса:
спасибо
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 16 лет
Первый ответ получен через 19 минут

"может ли эта работа быть ему оплачена по рыночным расценкам?" - если вы этот вопрос специально оговорили с арендодателем и заключили соответствующий договор.

А если вы, к примеру, провели эти ремонтные работы по собственной инициативе - то арендатор может и не заплатить ничего. И даже - взыскать с вас ущерб (за содранные любимые обои, поклеенные его любимой бабушкой).

вчера, 22:58
Оценка автора вопроса:

И даже - взыскать с вас ущерб (за содранные любимые обои, поклеенные его любимой бабушкой).

))))

ну у меня похожая ситуация но она все же дала согласие на ремонт и поклейку новых обоев но предъявляет мне претензии относительно разрушения помещения в виде демонтажа старых . тетка просто не понимает или делает вид что это дорогостоящая услуга

вчера, 23:02

"в виде демонтажа старых" - ???

А как, по мнению этой дамы - надо было клеить новые обои? Поверх старых?

Это способ, конечно, но ведь старые обои все равно "исчезнут"?

.....

А как вы с ней договорились насчет всего этого? И какая у вас сейчас проблема - почему вы написали на сайт? С вас требуют деньги?

вчера, 23:06
Оценка автора вопроса:

идет суд я взыскиваю с нее убытки а она расторгла со мной договор из-за демонтажа обоев ( без шуток) так вот я и хочу сделать ход конем и взыскать с нее стоимость работы -реально это заняло у меня месяц времени пока несколько слоев старых обоев поклеенных на клей пва я сняла со стен. но правда в судебном заседании ее же свидетель подтвердила что 1, это было необходимо для ремонта 2. что это сложный процесс

вчера, 23:10

А сама хозяйка что говорит по поводу ремонта? Что "нанимала" вас, или же - "что вы делали это по своей инициативе"?

вчера, 23:24

она говорит , что договорилась со мной о зачете денежных средств за ремонт в счет оплаты найма в определенной сумме но эта сумма не равна сумме даже выплаченных денежных средств за строительные материалы тем более за эту работу . я реально считаю что самое дорогое там -это снятие старых обоев именно в ее случае. там все было очень плохо. это не тоже самое что снять правильно поклеенные обои из флизелина которые снимаются за полдня

вчера, 23:42

Ну здесь вам будет непросто - раз уже была оговорена некая сумма за ремонт. Суд может сказать: "Вы согласились, начали работать, если возникли непредвиденные трудности - то надо было уже в начале работы пересмотреть условия".

вчера, 23:47

Погорячились вы без письменных доказательств и без анализа затрат на материалы и выполнение демонтажных и монтажных работ с обоями.

вчера, 23:51

ну ок , но вы хотя бы согласны что расторгать договор из-за разрушения квартиры то есть в уведомлении о расторжении так и написано- ПОРЧА имущества в виде уничтожения обоев ))) незаконно в этом случае так как это необходимый и обязательный этап ремонта блин никогда не думала что можно такое объяснять

вчера, 23:54

С этим я, конечно же, согласен.

сегодня, 10:24
Оценка автора вопроса:

Если вы письменно не уладили вопрос по ремонту, то женщина может и в отказ уйти. Оценщика наймите и он вам расчитает стоимость работ. Возможно суд свою экспертизу назначит.

вчера, 23:49
Оценка автора вопроса:
спасибо да вот экспертиза тут была бы очень кстати

Татьяна, здравствуйте!

С юридической точки зрения демонтаж старых обоев и подготовка стен (шпаклевка, грунтовка) не являются улучшениями арендованного имущества — ни отделимыми, ни неотделимыми. Это работы по текущему содержанию и поддержанию помещения в надлежащем состоянии.

Согласно статье 616 Гражданского кодекса РФ, если иное не установлено договором аренды, за свой счет производить текущий ремонт обязан именно арендатор. Подготовка стен к чистовой отделке после их загрязнения или износа от предыдущих жильцов/арендаторов относится как раз к текущему ремонту. Неотделимым улучшением был бы результат этих работ — например, нанесение декоративной штукатурки, установка панелей или оклейка дорогими дизайнерскими обоями, которые повысили стоимость и качественные характеристики самого объекта недвижимости. Но даже в этом случае право на возмещение возникает только с согласия арендодателя (ст. 623 ГК РФ).

Самостоятельное выполнение этой работы арендатором вместо найма подрядчика также является его правом, но не создает у собственника обязанности платить за сэкономленное время или труд.

Взыскать стоимость таких работ крайне сложно, а чаще всего невозможно. Вот почему:

* Отсутствие правового основания. У арендодателя нет обязанности оплачивать расходы, которые по закону лежат на арендаторе. В российском праве действует принцип: никто не может навязать другому лицу услугу и потребовать за нее оплату, если получатель эту услугу не заказывал (нет договора подряда между вами и собственником).

* Отсутствие потребительской ценности для собственника. Если вы делали эти работы исключительно для своих целей — чтобы поклеить свои обои под свой интерьер, — собственник никак не обогатился. Более того, когда вы съедете, новые жильцы могут сорвать ваши обои, и ему придется снова готовить стены. Ваши затраты не увеличили рыночную стоимость квартиры.

* Отсутствие согласия. Даже если попытаться квалифицировать это как улучшение, ст. 623 ГК РФ требует письменного согласия арендодателя на проведение работ для возмещения их стоимости.

Когда оплата теоретически возможна?

Компенсация расходов на подготовку стен может быть взыскана судом только при наличии одного из условий:

1. Прямое условие в договоре. В договоре аренды прописано, что «Арендодатель обязуется компенсировать Арендатору документально подтвержденные расходы на подготовку стен к отделке» или «стоимость любых ремонтных работ засчитывается в счет арендной платы».

2. Письменная просьба собственника. Есть переписка (лучше — бумажное письмо или сообщение в мессенджере, которое можно нотариально заверить), где арендодатель прямо просит вас сделать этот ремонт («Татьяна, прошу вас подготовить стены, я возмещу расходы по чекам») или гарантирует оплату.

3. Неотложная необходимость. Стены находились в аварийном состоянии (например, свисала старая штукатурка, создававшая угрозу обвала), о чем вы письменно уведомляли арендодателя, он бездействовал, и вам пришлось делать ремонт во избежание ущерба имуществу или здоровью. Оплата будет рассчитываться не по рыночным расценкам, а исходя из разумных затрат на устранение опасности.

4. Договоренность о зачете. Вы заключили дополнительное соглашение, по которому потраченная сумма идет в счет будущих арендных платежей.

Если ничего из этого нет, единственный рабочий сценарий получения денег — продажа собственнику тех материалов, которые остались неиспользованными (если они пригодны для дальнейшего использования). Но оплатить сам ваш труд он не обязан.

Рыночные расценки: даже если возникнет обязательство по оплате (например, суд признает неосновательное обогащение собственника ввиду его письменной просьбы сделать ремонт), базой для расчета будут *ваши фактические и разумные расходы*, подтвержденные документами (чеки на стройматериалы, договоры на вывоз мусора). Рыночная стоимость услуг наемной бригады применена не будет, так как работу выполняли вы сами добровольно.

Что можно попробовать сделать сейчас (хотя шансы невелики):

1. Соберите все чеки на стройматериалы, грунтовку, шпаклевку, инструменты, мешки для мусора.

2. Подготовьте фотофиксацию состояния стен до начала работ и после.

3. Направьте арендодателю официальную досудебную претензию. Опирайтесь не на статью 623 ГК РФ (улучшения), а на главу 60 ГК РФ («Обязательства вследствие неосновательного обогащения», ст. 1102). Логика претензии должна быть такой: своими действиями я создал для вашего имущества новую ценность (подготовленную поверхность), которой у вас не было, вы ее приняли и используете, следовательно, получили неосновательное сбережение средств. Попросите возместить расходы на материалы либо зачесть их в счет аренды. Обязательно приложите копии чеков.

4. Если ответа не последует или он будет отрицательным, обращаться в суд бесперспективно — судебная практика по таким спорам однозначна и складывается не в пользу арендатора.

Чтобы избежать подобных ситуаций в будущем, любые договоренности об улучшениях, ремонте или компенсации расходов нужно фиксировать в письменном виде непосредственно в тексте договора аренды или в дополнительном соглашении к нему до начала работ.

О пункте 1 статьи 616 Гражданского кодекса РФ.

Однако здесь есть важный юридический нюанс: закон четко разделяет два вида ремонта — капитальный и текущий.

Что говорит статья 616 ГК РФ дословно:

> «1. Арендодатель обязан производить за свой счет *капитальный ремонт* переданного в аренду имущества, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором аренды.

> Капитальный ремонт должен производиться в срок, установленный договором, а если он не определен договором или вызван неотложной необходимостью, в разумный срок.

> 2. Арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии, производить за свой счет *текущий ремонт* и нести расходы на содержание имущества, если иное не установлено законом или договором аренды».

Капитальный ремонт (обязанность арендодателя) — это замена основных конструктивных элементов здания, которые износились от времени или пришли в негодность. Например:

* демонтаж старой кирпичной кладки и возведение новых стен;

* замена межэтажных перекрытий;

* полная замена изношенной системы отопления, водоснабжения или электропроводки во всем помещении;

* замена старых деревянных оконных рам на новые стеклопакеты по всему зданию.

Это дорогостоящие работы, направленные на восстановление ресурса всего объекта недвижимости.

Текущий ремонт (обязанность арендатора) — это устранение мелких повреждений и поддержание эстетического состояния помещения для его нормальной эксплуатации. Сюда как раз относятся:

* подклейка отошедших стыков обоев;

* подкраска облупившейся краски на подоконнике;

* шпаклевка небольших трещин, возникших из-за усадки дома;

* демонтаж старых покрытий (обоев) и подготовка поверхности к нанесению новых. Это подготовительный этап косметической отделки.

Суды исходят из того, что жизненный цикл обоев составляет 3–7 лет. Когда они пачкаются, выцветают или просто надоедают жильцу — это естественный эксплуатационный износ. Подготовка стен под вкусы нового арендатора — это прямая обязанность самого арендатора по пункту 2 статьи 616 ГК РФ. Если бы старые обои свисали вместе со штукатуркой, создавая угрозу обвала, тогда их снятие можно было бы отнести к капитальному ремонту. Но ручное сдирание старого полотна и грунтовка — это классическая работа квартиросъемщика.

Почему ваша ситуация все равно попадает на текущего арендатора:

1. Причина работ. Вы делали демонтаж не потому, что стены физически разрушились от ветхости (это был бы капремонт), а чтобы подготовить их под свои новые обои. Цель — смена дизайна, а не восстановление несущей способности конструкций.

2. Масштаб. Работы затронули только финишную отделку внутри одного помещения, а не основные конструкции здания.

3. Польза. Результат нужен вам для комфортного проживания. Для собственника ценность квартиры после снятия ваших обоев вернется к исходной, то есть устойчивого приращения стоимости актива не произошло.

Важное исключение: пункт 1 статьи 616 содержит оговорку «если иное не предусмотрено... договором». В большинстве стандартных договоров аренды жилых помещений собственники прямо прописывают: *«Арендатор обязуется сдать помещение в том же состоянии, в котором принял, с учетом естественного износа, предварительно сделав полный демонтаж своих покрытий и осуществив мелкий ремонт (подготовка стен, пола, потолка)»*. Либо указывают, что любые отделочные работы проводятся силами и за счет арендатора без права на возмещение. Если у вас в договоре есть подобная фраза, вопрос полностью снимается — оплата этих работ законом и так возложена на вас, а договор лишь подтвердил это правило.

Когда стена становится зоной ответственности арендодателя?

Если состояние стен угрожает сохранности имущества или здоровью (например, пошел грибок, отвалилась несущая штукатурная плита, обнажилась дранка). В этом случае алгоритм действий такой:

1. Зафиксировать проблему актом (можно пригласить представителя УК).

2. Направить арендодателю письменное требование устранить недостатки в разумный срок (со ссылкой на ст. 612 ГК РФ — ответственность арендодателя за недостатки сданного в аренду имущества).

3. Если он игнорирует письмо, сделать расчет устранения опасности и выполнить работу самому, потребовав потом возмещения именно этих расходов через суд как убытков, причиненных ненадлежащим исполнением обязанности по предоставлению пригодного жилья.

Обычный косметический демонтаж обоев под этот сценарий не подпадает. Поэтому ссылаться на статью 616 ГК РФ для взыскания денег за подготовку стен в вашей ситуации, к сожалению, нет правовых оснований.

вчера, 23:12
Оценка автора вопроса:
спасибо за полезную информацию

Здравствуйте.

Демонтаж старых обоев и подготовка стен к поклейке новых — это, как правило, отделимые улучшения либо работы по текущему ремонту, а не неотделимые улучшения: они не придают помещению принципиально новых свойств и могут быть отделены без существенного вреда. По ст. 623 ГК РФ возмещение стоимости положено только за неотделимые улучшения, сделанные с согласия арендодателя; за такие работы компенсацию взыскать не получится. При этом отделимые улучшения остаются собственностью арендатора — их можно забрать при выезде, подтвердив затраты чеками и фотофиксацией, а длительность работ на квалификацию не влияет.

С уважением.

вчера, 23:28
Оценка автора вопроса:
спасибо

Как взыскать стоимость и расчет суммы

Если работа была согласована, алгоритм действий следующий:

Доказательство факта выполнения. Поскольку арендатор делал работу самостоятельно длительное время, у него нет стандартных актов выполненных работ от подрядчика. Для суда потребуются иные доказательства: чеки на покупку строительных смесей, клея, инструментов; фотографии процесса «до», «в процессе» и «после»; свидетельские показания; переписка с арендодателем, где он одобряет закупку материалов или ход работ.

Определение цены. Стоимость компенсируется исходя из рыночной цены подобных работ на момент возврата помещения, но не выше фактически понесенных затрат. Тот факт, что вы делали работу сами бесплатно, лишает вас права требовать оплату собственного труда. Вы можете претендовать только на компенсацию стоимости затраченных вами материалов.

klerk.ru

Подача требования. Требование о компенсации предъявляется либо сразу после завершения работ (если договор расторгается досрочно), либо в момент окончания срока действия договора аренды вместе с подписанием акта приема-передачи помещения.

Судебный порядок. Если арендодатель отказывается платить добровольно, подается иск в суд. Срок исковой давности составляет три года. Судебная практика неоднозначна: срок может исчисляться как с даты окончания работ, так и с даты расторжения договора аренды, поэтому безопаснее подавать иск как можно раньше.

вчера, 23:51
Оценка автора вопроса:
спасибо за полезный комментарий

Здравствуйте. Все работы по улучшению состояния помещения Вы обязаны оговорить с арендодателем в письменном виде,где он дает Вам на это согласие. Если Вы самостоятельно это сделали, то никакой оплаты не может быть.

сегодня, 05:48

вы мне объясните почему именно в письменном виде. она же в суде уже свое согласие на это подтвердила

сегодня, 08:48

кроме того , есть переписка

сегодня, 11:05

Ответ в вашем договоре который трактуется по правилам 431 ГК РФ

сегодня, 09:32

ага , у нас же договора между нанимателями и наймодателями идеальные и продуманы до мелочей)) пишут на коленке в день заключения договора скачав из интернета . а если серьезно , в договоре указано следующее - наймодатель имеет право расторгнуть договор досрочно и выселить нанимателя без возмещения внесенной авансом платы за помещение , если они разрушают или используют помещение и места общего пользования квартиры не по назначению, портят мебель, электротехнические приборы, сантехнику, либо нарушают тишину в доме после 22 часов и требования настоящего договора, Наймодатель расторг договор на основании данного пункта - наниматель обязан - бережно относиться к помещению , санитарно-техническому , электротехническому и газовому оборудованию , мебели , обеспечивать их сохранность, при обнаружении неисправностей в квартире немедленно принимать возможные меры к их устранению, и в необходимых случаях , сообщать о них наймодателю.

сегодня, 10:48

Напишите претензию в произвольной форме согласно Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" и если не получите ответа на претензию, то потом сможете написать заявление в суд согласно ст 131 ГПК РФ.

сегодня, 10:21

По закону, ваш ремонт — это неотделимые улучшения, так как поклейка обоев без вреда для стен невозможна , и взыскать их стоимость можно, только если арендодатель письменно согласовал эти работы и их смету .

Без его согласия вы имеете право лишь на возмещение капитального ремонта (ст. 616 ГК РФ), если докажете его необходимость, а косметический ремонт — ваша обязанность по договору . В иске ссылайтесь на ст. 623 и 616 ГК РФ, прикладывая документы, доказывающие его согласие.

сегодня, 11:16
Оценка автора вопроса:
спасибо за ответ

Юристы ОнЛайн: 52 из 47 461 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 803 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 766 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
4.9 22 504 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 640 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 796 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 257 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 214 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 329 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 240 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 820 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 150 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 183 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 89 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.6 27 995 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.6 8 384 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.6 31 839 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 998 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4 10 602 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Астрахань
Евграфова Е.А.
5 31 119 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Вологда
Максимова Е.В.
5 1 204 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
5 449 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 017 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Волгоград
Присяч Ю.В.
4.8 1 737 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Дальнереченск
Солямина Е. В.
5 887 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Санкт-Петербург

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских