Может ли работодатель заставить уволиться во время больничного?

Вопрос №25026990 из г. Новосибирск
опубликован вчера, 13:14
Если я нахожусь на больничном, звоню директору куда и когда мне выходить после закрытия больничного. Его ответ, для вас у нас работы нет получайте расчет и увольняйтесь. Есть справка вк о запрете работы в неблагоприятном микроклимате. Работаю в чоп банный оздоровительный комплекс
Читать ответы (15)
Лучший ответ
Рекомендуется

Что говорит закон

Уволить по причине отсутствия работы нельзя. Фраза «для вас у нас работы нет» юридически ничтожна. Если работодатель (ЧОП) заключил договор с оздоровительным комплексом, он обязан обеспечить сотрудников работой согласно их трудовым договорам. Отсутствие задач для конкретного охранника из-за его больничного или медицинских ограничений — это проблема работодателя, а не основание для увольнения.

Справка ВКК приравнивается к медицинским показаниям. Согласно статье 73 ТК РФ, если работник нуждается во временном переводе на другую работу на срок более 4 месяцев (или постоянно), работодатель обязан предложить ему все имеющиеся вакансии, которые подходят под медицинские рекомендации.

Если такая работа есть, вам должны письменно ее предложить.

Если подходящей работы нет или вы от нее отказываетесь, то трудовой договор прекращается по пункту 8 части 1 статьи 77 ТК РФ (отказ от перевода). Это увольнение по независящим от воли сторон обстоятельствам, а не по инициативе работодателя. В этом случае выплачивается выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка (статья 178 ТК РФ).

Если перевод требуется на срок до 4 месяцев, а подходящей работы нет, сотрудника отстраняют от работы на этот срок, но место за ним сохраняется (зарплата обычно не начисляется, если иное не прописано в договоре или законе).

Запрет уволить во время болезни. Статья 81 ТК РФ прямо запрещает увольнять работника по инициативе работодателя (за исключением ликвидации организации) в период его временной нетрудоспособности. Даже если бы директор хотел найти легальный повод для увольнения по своей инициативе, сделать это пока вы на больничном он не может.

Охрана труда. Работодатель обязан обеспечивать безопасные условия труда (статья 214 ТК РФ). Наличие справки о неблагоприятном микроклимате подтверждает, что текущее рабочее место вам противопоказано, поэтому требование выйти туда без изменения условий будет незаконным.

Как должен был поступить работодатель

Выходить на старую точку в банный комплекс после закрытия больничного вам действительно нельзя — это нарушение предписания врачей. Алгоритм действий работодателя:

Дождаться вашего выхода с больничного (вашего звонка или явки).

Письменно уведомить вас об отсутствии подходящих вакансий или предложить список имеющихся должностей (например, пост охраны в офисном помещении, на ресепшене, патрулирование территории вне парных зон — любая работа, где соблюдается нормальный микроклимат).

Оформить ваше согласие на перевод либо зафиксировать ваш письменный отказ.

Только после этого оформить увольнение по п. 8 ч. 1 ст. 77 ТК РФ, выдать трудовую книжку и выплатить расчет плюс выходное пособие.

Что делать сейчас: пошаговый план

Ничего не подписывайте. Не пишите заявление на увольнение по собственному желанию, не соглашайтесь на увольнение по соглашению сторон без выплаты как минимум нескольких окладов, не подписывайте приказы задним числом. Любая ваша подпись упростит работодателю процедуру избавления от вас.

Зафиксируйте разговор. Поскольку диалог уже состоялся по телефону, запишите точную дату, время разговора и дословную фразу директора. По возможности сохраните детализацию звонков.

Официально выйдите с больничного. В первый рабочий день после закрытия листка нетрудоспособности вы обязаны выйти на связь с работодателем. Лучше всего подойти на проходную комплекса или в офис ЧОПа со всеми документами. Будьте готовы к тому, что вас могут не пропустить — в таком случае зафиксируйте факт недопуска (видео, свидетели, звонок в полицию по факту препятствования доступу на рабочее место). Обязательно направьте скан закрытого больничного и справку ВКК на официальную электронную почту компании (с которой придет автоответ или уведомление о прочтении) и продублируйте ценным письмом с описью вложения Почтой России на юридический адрес. В письме напишите: «Сообщаю о выходе с больничного. Готов приступить к работе с [дата]. Прошу в соответствии со ст. 73 ТК РФ предоставить мне перечень вакантных должностей, соответствующих медицинскому заключению ВКК №... от ...».

Подайте жалобу онлайн. Направьте обращение через сервис «Онлайнинспекция.рф» (раздел «Для работников» -> «Сообщить о проблеме» -> «Ответственность работодателя»). Выберите категорию «Увольнение», подробно опишите ситуацию, приложите сканы больничного, справки ВКК и принтскрин детализации звонков. Трудовая инспекция проведет проверку, выдаст работодателю предписание об устранении нарушений и может наложить крупный штраф.

Обратитесь в профсоюз. Если вы состоите в профсоюзе, немедленно сообщите туда. Профсоюз имеет право направить работодателю представление об отмене незаконного приказа об увольнении.

Прокуратура. Параллельно можно подать электронное обращение в прокуратуру по месту нахождения работодателя. Прокурор вправе вынести протест на незаконные действия руководителя.

Суд. Срок исковой давности по спорам об увольнении — ровно один месяц со дня выдачи трудовой книжки или вручения приказа об увольнении (статья 392 ТК РФ). Если директор пойдет на прямое нарушение и уволит вас незаконно (например, за прогул, которого не было), вы сможете через суд:

восстановиться на работе;

взыскать средний заработок за все время вынужденного прогула (с даты незаконного увольнения до даты восстановления);

взыскать компенсацию морального вреда;

обязать работодателя оплатить услуги адвоката.

Важный нюанс про форму трудоустройства

Если вы оформлены в ЧОП, но ежедневно работаете на объекте оздоровительного комплекса, вашим прямым работодателем остается ЧОП. Именно он несет ответственность за соблюдение ваших прав, выплату зарплаты и предоставление работы. Договор между ЧОПом и комплексом — это их внутренние отношения, которые не касаются вашей гарантии занятости. Также проверьте, указано ли в вашем трудовом договоре конкретное место работы (пост №...) или просто указан ЧОП; во втором случае требования выходить строго в баню вообще необоснованны, так как перемещать вас по объектам компания может сама.

Краткий итог: Директор нарушает сразу несколько статей ТК РФ. Пока вы на больничном, уволить вас невозможно. После выхода вас обязаны перевести на подходящую работу, сохранив должность, либо уволить с выплатой двухнедельного пособия. Прямой ответ «увольняйтесь» законом не предусмотрен. Главное — не подавайте никаких заявлений сами и официально требуйте предоставления другой работы.

вчера, 13:37
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 4 минуты

Фиксируйте недопуск до работы с помощью сотрудников полиции, жалуйтесь в трудовую инспекцию.

вчера, 13:18
Оценка автора вопроса:

Нет, заставить вас уволиться сейчас работодатель не может. Его требование незаконно. По закону уволить по инициативе работодателя (даже по сокращению) во время больничного запрещено, единственное исключение — полная ликвидация компании.

Что это значит для вас и что делать:

Ваша защита: Запрет действует на весь период вашей нетрудоспособности. Уволить вас смогут только в первый рабочий день после закрытия больничного.

Особая ситуация: У вас есть справка ВК о запрете работы в неблагоприятном микроклимате. Если работодатель не может устранить вредные условия, он обязан предложить вам другую подходящую работу. Если вакансий нет, это может стать основанием для прекращения договора, но строго по окончании больничного.

Ваши действия:

1. Не пишите заявление "по собственному" — это лишит вас гарантий и выплат.

2. Спокойно сообщите директору, что увольнение по его инициативе во время больничного незаконно, ссылаясь на ст. 81 ТК РФ.

3. Если он настаивает, скажите, что вы обратитесь в Государственную инспекцию труда и прокуратуру (их позиция подтверждает ваш запрет).

Дождитесь закрытия больничного. Если после этого все же последует увольнение, у вас будет законное право обжаловать его в суде.

вчера, 13:23
Оценка автора вопроса:

мне заявлений никаких писать не надо босле выхода с больничного и что сказать когда приду?

вчера, 13:35

Решающим будет точное содержание документа ВК: запрет работы в неблагоприятном микроклимате сам по себе не означает, что трудовой договор можно сразу прекратить. В медицинском заключении должны быть указаны противопоказания и срок необходимого перевода. Если перевод нужен до четырёх месяцев и подходящей работы нет, вас отстраняют на этот срок с сохранением места; если более четырёх месяцев или постоянно, отсутствие подходящих вакансий после их письменного предложения может стать основанием для прекращения договора с двухнедельным средним заработком. В первый день после закрытия больничного письменно сообщите ЧОП о готовности работать и передайте заключение под отметку, попросив предоставить все подходящие вакансии; заявление «по собственному» не пишите. Какой срок перевода дословно указан в заключении ВК — до четырёх месяцев, свыше четырёх или постоянно?

вчера, 14:36
Оценка автора вопроса:

пожизненно

вчера, 15:08

Подробный разбор по вашему «пожизненно» отправил вам в личные сообщения.

вчера, 21:11

Главный вопрос - Вы являетесь штатным сотрудником ЧОП или оформлены по договору сотрудничества, как ИП.?

вчера, 15:02
Оценка автора вопроса:

штатным сотрудником

вчера, 15:06

Тогда вас, по медицинским показаниям, обязаны перевести на другой объект. Но, это при наличии свободных мест на других объектах.

вчера, 15:19
Оценка автора вопроса:

вот и говорят нет других мест для тебя.приходи и увольняйся

вчера, 16:33

могу ли я отказаться от работы если они предложат у черта на куличках

вчера, 16:34

Ситуация действительно непростая, но ваши права защищены законом. Я бы не стал сразу соглашаться на увольнение — давайте разложим всё по полочкам.

Про выход после больничного. Как только врач закроет листок нетрудоспособности, вы возвращаетесь к работе. Но есть важный нюанс: если в медицинском заключении (справке ВК) прямо указано противопоказание (например, запрет работать в неблагоприятном микроклимате — слишком жарко, влажно, есть перепады температур), работодатель не имеет права сразу ставить вас на ту же должность. В такой ситуации закон (ст. 73 ТК РФ) обязывает работодателя предложить вам другую работу, которая не противопоказана по состоянию здоровья. То есть фраза директора «работы нет» — это ещё не финал. Сначала он должен письменно предложить все подходящие вакансии.

Про увольнение. Уволить по п. 8 ч. 1 ст. 77 ТК РФ (из-за отказа от перевода или отсутствия подходящих вакансий) можно, но только после того, как работодатель официально предложит все варианты и вы письменно от них откажетесь (или вакансий действительно нет в принципе). Просто так, без этой процедуры, уволить нельзя. Более того: если по заключению врача вам нужен временный перевод (и срок до 4 месяцев), работодатель вообще не вправе увольнять — он обязан отстранить вас от работы на этот период с сохранением должности. Увольнение в этом случае возможно, только если нужен перевод на срок более 4 месяцев или постоянный.

Что делать сейчас?

Сохраните справку ВК — это ваш главный документ.После закрытия больничного напишите директору (лучше в письменном виде — например, в чат, где ведётся рабочая переписка, или заказным письмом) примерно так: «Больничный закрыт. Согласно медицинскому заключению, работа в текущих условиях мне противопоказана. Прошу в соответствии со ст. 73 ТК РФ предложить все имеющиеся вакансии, которые не противоречат моим медицинским показаниям».Внимательно изучите предложенные варианты. Если какая-то должность вам подходит — соглашайтесь (оформите перевод). Если ни одна не подходит или вы от всех отказываетесь — требуйте зафиксировать это письменно (например, составить акт или получить вашу письменную отметку на предложении). Только после этого возможен разговор об увольнении. Если директор настаивает на увольнении сразу, без предложения вакансий, — это повод обратиться в трудовую инспекцию или к юристу. Такие действия легко оспорить.

Про расчёт. При увольнении по медицинским показаниям вам положен не только обычный расчёт (зарплата, компенсация за отпуск), но и выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка.

Не подписывайте никаких бумаг под давлением !

вчера, 16:57

Увольнять вас на этом основании директор не имеет права, а его требование «забирать расчет» — это грубое нарушение закона, которое вы можете обернуть в свою финансовую пользу.

В соответствии со ст. 73 Трудового кодекса РФ, при наличии медицинского заключения (справки ВК) работодатель обязан предложить вам другую имеющуюся работу, подходящую по здоровью. Если такой работы в ЧОП нет, увольнение «по статье» или принуждение к уходу «по собственному желанию» незаконны. Однако специфика работы в охранных структурах (ЧОП) таит в себе три скрытых юридических капкана, из-за которых вы рискуете остаться без работы и без выплат, если сделаете неверный шаг в день закрытия больничного:

Ловушка «прогула». Фраза директора по телефону «для вас работы нет» к делу не пришьется. Если после закрытия больничного вы просто не выйдете на объект, ЧОП мгновенно зафиксирует это актами и уволит вас по статье за прогул (п. 6 ст. 81 ТК РФ). Доказать устный запрет директора в суде будет невозможно.

Схема «нулевых часов». Директор может пойти на хитрость: не увольнять вас, но и не давать смены на объектах с нормальным микроклиматом. В итоге вам выставят пустой график без начисления зарплаты, вынуждая уйти самостоятельно и без копейки компенсации.

Скрытая выплата при отстранении. Мало кто знает, что при определенных условиях и правильной подаче справки ВК работодатель обязан не просто уволить сотрудника с выплатой двухнедельного среднего заработка (по ст. 178 ТК РФ), а в некоторых случаях сохранять за ним место и выплачивать компенсации. Но ЧОПы всегда скрывают этот механизм от охранников.

Попытка договориться с директором устно или отправка документов через мессенджеры приведет к тому, что вас технично подведут под статью. Ситуацию нужно немедленно переводить в плоскость официального бумажного документооборота, фиксируя каждый свой шаг.

вчера, 17:26

Медицинская справка о запрете работы в неблагоприятном микроклимате**: Это важный документ. Работодатель обязан перевести вас на другую работу, соответствующую вашему состоянию здоровья (ст. 73 ТК РФ). Если такой работы нет, он должен отстранить вас с сохранением заработка (если это профзаболевание) или предложить вакансии. В вашем случае — работа в банном комплексе, что явно неблагоприятный микроклимат.

вчера, 22:35

Юристы ОнЛайн: 24 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 258 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 43 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 365 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 888 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 27 432 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 908 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 122 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 295 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 005 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
4.5 2 891 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 230 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 36 лет онлайн
г.Евпатория
Воробьёв С.Б.
4.8 9 327 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 139 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Громов В.Д.
4.9 833 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 23 лет онлайн
г.Самара
Литонин А. В.
5 571 отзыв
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
5 1 634 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 6 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Новосибирск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских