Задано вопросов 9, из них VIP - 0
Ставрополь, вчера, 23:40

Есть ли смысл бороться за права и можно ли ездить при кассации по ст. 12.27?

Вопрос №25046184 из г. Ставрополь
опубликован вчера, 23:40
Лишили прав по статье 12.27 дтп с скутером виновником дтп я не являюсь уже прошло разбирательство инспектор вынес решение второй участник дтп виновен на место дтп я вернулся до приезда дпс я не осознал что удар был об меня ехал я на фуре мировой судья лишил прав подал апелляцию оставили без изменений будем подавать кассацию с юристом подскажите есть ли смысл остаться с правами и можно ли мне пока идёт разбирательство продолжать ездить?
Читать ответы (13)
Лучший ответ
Рекомендуется

Вы обязаны уже сдать водительское удостоверение, так как постановление вступило в силу сразу после апелляции. Шансов в кассации судя по изложенному у вас нет.

вчера, 23:53
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 11 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 16 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

Ездить вам сейчас категорически нельзя, но смысл бороться в кассации есть.

1. Можно ли сейчас продолжать ездить? Нет, нельзя. Как только апелляционный суд огласил решение и оставил постановление в силе, вы официально лишены права управления (ч. 2 ст. 31.1 КоАП РФ).Подача жалобы в кассационный суд не приостанавливает действие наказания.

Вы обязаны сдать водительское удостоверение в ГИБДД в течение 3 рабочих дней с даты апелляционного решения. Если не сдадите, срок лишения «поставится на паузу» и начнется только тогда, когда вы его принесете.

Если вас поймают за рулем фуры сейчас, вам грозит арест до 15 суток, штраф 30 000 рублей или обязательные работы (ч. 2 ст. 12.7 КоАП РФ).

2. Есть ли смысл подавать кассацию и каковы шансы? Смысл есть, шансы в кассации по «незамеченным» ДТП на фурах неплохие. Кассационные суды тщательно проверяют умысел, который суды первых двух инстанций часто игнорируют.

Вашему юристу в кассационной жалобе нужно делать упор на три железных аргумента: Отсутствие умысла (главное). Статья 12.27 КоАП РФ требует наличия прямого умысла — водитель должен осознавать, что совершил ДТП, и сознательно скрыться. Габариты фуры, масса автопоезда, шум двигателя и слепые зоны доказывают, что вы физически не могли почувствовать легкий удар скутера.

Добровольное возвращение. Тот факт, что вы вернулись на место происшествия до приезда ДПС, полностью исключает цель скрыться от правосудия или утаить факт аварии.

Отсутствие вины в самом ДТП. Поскольку инспектор официально признал виновным скутериста, у вас не было корыстного мотива сбегать с места ДТП (вам не нужно было скрывать опьянение или уходить от ответственности).

____________________________

За дополнительной информацией, вы можете обратиться ко мне по:

Телефону: + 7 (905) 133-19-65;

Telegram: https://t.me/pravoved_76 (@pravoved_76);

Эл. почта: morfei000@mail.ru (000-цифрами).

Если вам требуется дополнительная информация или индивидуальная консультация по вашему вопросу, пожалуйста, напишите мне в личные сообщения на сайте.

вчера, 23:43

Почему тогда мой юрист говорит что я могу продолжать дальше ездить пока что сказал что ещё бумажных документов нет официально

вчера, 23:47

Ваш юрист идет на сознательный профессиональный риск, используя бюрократическую «серую зону», но этот риск целиком ложится на ваши плечи.

вчера, 23:49

Что это значит поподробнее?

вчера, 23:56

Прочитайте личное сообщение, которое я вам прислал.

вчера, 23:58

После апелляционного обжалования , постановление о лишении вступает в силу. И если вас остановит сотрудник и пробьет по базе , то оштрафуют и заберут автомобиль на штрафстоянку

И кассационная жалоба тому не помеха

сегодня, 02:41

Ну вы же прекрасно понимаете, что если вас примут, то проблемы будут у вас, а не у вашего юриста )) А если гаишник попадется принципиальный и посмотрит картотеку дела суда онлайн, а там написано, что вчера прошла апелляция и постановление в силе? не думали про такое?

сегодня, 03:40

С этого момента вы считаетесь лишенным права управления транспортными средствами. Управление автомобилем в этот период является самостоятельным правонарушением по ч. 2 ст. 12.7 КоАП РФ, которое предусматривает штраф 30 000 рублей, либо административный арест до 15 суток, либо обязательные работы. Поэтому вам крайне не рекомендуется садиться за руль до отмены решения.

Кассационная жалоба подается на вступившее в законную силу постановление, но ее подача автоматически не приостанавливает исполнение наказания. В соответствии со ст. 31.6 КоАП РФ, судья может приостановить исполнение решения только в случае принесения протеста или жалобы, если возникла необходимость. Вы можете заявить ходатайство о приостановлении исполнения, но это редко удовлетворяется без веских оснований. В противном случае, пока кассация рассматривается, вы не имеете права управлять ТС.

Относительно перспектив: кассационная инстанция не пересматривает фактические обстоятельства, а только проверяет законность решений. Для отмены постановления необходимо указать на существенные нарушения норм материального или процессуального права, которые повлияли на исход дела. Если вы доказали, что не были виновником ДТП, но суд все равно лишил прав за оставление места ДТП, это может быть ошибкой в квалификации. Важно, что вы вернулись до приезда сотрудников ГИБДД и не осознавали факт столкновения. Наличие этих обстоятельств может быть ключевым. Однако для кассации нужны конкретные доводы со ссылкой на доказательства, которые, возможно, не были оценены судами. Ваш юрист должен изучить материалы дела и выработать правовую позицию. Практика по таким делам существует, но шансы зависят от конкретных обстоятельств.

сегодня, 00:02

Да, смысл есть обжаловать, если в материалах дела есть пробелы или ошибки в оценке доказательств.

Ваша ключевая линия защиты это доказать, что Вы не были участником ДТП в том смысле, который требует ч. 2 ст. 12.27 КоАП РФ.

Аргумент «я не осознал удар» суды принимают не на автомате:

Вам нужно подтвердить это объективными данными, например, показания свидетелей, запись с регистратора, заключение автотехнической экспертизы о том, что контакт был минимальным и незаметным при Ваших условиях движения.

Если вторая инстанция не в полной мере оценила эти доводы, кассация может стать шансом.

Пока постановление о лишении не вступило в законную силу, право управления сохраняется.

Апелляция не «автоматически» делает решение окончательным: после её отказа постановление всё равно не вступает в силу мгновенно, закон даёт время на кассационное обжалование.

То есть в период между апелляцией и финальным решением кассации Вы юридически не считаетесь лишённым прав и можете управлять автомобилем.

Но советую держать под рукой копию жалобы с отметкой суда о принятии, при проверке на дороге это снимет вопросы.

⚖️ С уважением, юрист Кочетков А.В.

✅ Помогаю разобраться в сложных правовых ситуациях и найти решение, которое реально сработает.

👉 Узнать больше обо мне, ознакомиться с моим рейтингом и отзывами можете по ссылке: www.9111.ru/id-lex_et_vita/

📱 по телефону: +7 (953) 188-90-84 (Макс, Telegram, VK);

📝 по e-mail: lex_et_vita@mail.ru

⭐ Готов также ответить на все Ваши вопросы в личных сообщениях.

сегодня, 00:47

Можно ли продолжать ездить

Нет, управлять транспортным средством нельзя.

Согласно части 1 статьи 32.7 Кодекса об административных правонарушениях РФ (КоАП РФ), течение срока лишения специального права начинается со дня вступления постановления в законную силу. Поскольку апелляция оставлена без изменений, постановление вступило в законную силу с момента оглашения решения судом второй инстанции.

С этого же дня вы обязаны:

В течение трех рабочих дней сдать водительское удостоверение в подразделение ГИБДД, исполняющее данное административное наказание (либо написать заявление об его утрате). Срок сдачи не приостанавливает и не продлевает срок лишения — он продолжает течь именно с даты вступления решения в силу.

Прекратить управление любыми транспортными средствами.

Если вас остановит инспектор ДПС во время обжалования в кассации, это будет квалифицировано по части 2 статьи 12.7 КоАП РФ: штраф 30 000 рублей, либо административный арест до 15 суток, либо обязательные работы от 100 до 200 часов. Кроме того, автомобиль будет задержан и помещен на штрафстоянку. Кассационная жалоба не приостанавливает исполнение наказания. Исключения возможны только если суд отдельно вынесет определение о приостановлении исполнения постановления, но на практике суды общей юрисдикции крайне редко применяют эту меру для дел о лишении прав.

Есть ли смысл подавать кассацию

Да, шансы есть, и бороться за отмену постановления стоит, особенно с привлечением профильного юриста. Однако важно понимать специфику кассационной инстанции. Суд кассации не переоценивает факты дела заново (кто куда ехал, кто что сказал) и не принимает новые доказательства. Он проверяет исключительно законность принятых ранее решений: правильно ли были применены нормы права и не было ли грубых процессуальных нарушений.

В вашей ситуации ключевым является нарушение пункта 2.5 ПДД РФ (оставление места ДТП). Тот факт, что виновником признан другой участник, а вы вернулись до приезда инспектора, сам по себе не снимает ответственность за невыполнение обязанностей водителя при ДТП. По закону, как только произошел контакт транспортных средств, у водителей возникают обязанности: немедленно остановиться, выставить знак аварийной сигнализации, проверить состояние второго участника и оформить происшествие.

Для успешного исхода в кассации юрист должен доказать одно из следующих обстоятельств:

Отсутствие самого факта ДТП. Это самый сильный аргумент. Юрист может настаивать на том, что объективно столкновения не было или оно произошло вне вашего контроля. Например, скутерист мог упасть самостоятельно, потерять управление из-за ямы, встречного потока воздуха от фуры или технической неисправности, а контакта с вашим полуприцепом не было. Здесь критически важны записи с видеорегистратора фуры, данные тахографа (для подтверждения траектории движения и отсутствия торможений), схема осмотра повреждений обоих ТС и возможные записи с городских камер видеонаблюдения.

Отсутствие вины (субъективной стороны). Нужно доказывать, что вы действовали добросовестно. Вы действительно не почувствовали удара из-за габаритов и массы сцепки (фура весит около 20 тонн, скутер — около 100 кг), физически не могли осознать столкновение и поэтому не расценили ситуацию как ДТП. Вы выполнили требования ПДД, вернувшись на место сразу после того, как вам сообщили об ударе (например, по телефону или через других водителей). Важно собрать свидетельские показания тех, кто видел момент сближения и подтвердит отсутствие маневра уклонения со стороны скутера.

Процессуальные нарушения мирового суда. Если судья построил решение исключительно на словах второго участника, проигнорировал ваши объяснения, отказал в приобщении видеозаписи, не вызвал свидетелей или неправильно разъяснил вам статью 51 Конституции РФ и статью 25.1 КоАП РФ — это прямое основание для отмены постановления.

Нарушение правил подсудности или извещения. Если дело рассмотрели не тот мировой судья или вас не известили должным образом о времени и месте заседания, что лишило вас возможности защищаться.

Что нужно сделать прямо сейчас вместе с юристом:

Подать полную кассационную жалобу. На подачу дается шесть месяцев со дня вступления решения в силу, но лучше не затягивать.

Заявить ходатайство об истребовании доказательств: записей с регистратора фуры, данных телематики грузовика, видео с муниципальных камер вдоль маршрута.

Сдать удостоверение в ГИБДД. Сделать это нужно обязательно, чтобы пошел срок лишения. Если затянуть со сдачей, срок просто продлится на период просрочки, а ездить все равно будет нельзя под угрозой уголовной ответственности при повторном нарушении.

Запросить копию материалов дела, включая рапорты, схему и письменные объяснения всех участников, чтобы юрист мог найти противоречия в позиции обвинения.

Собрать дополнительные справки: например, справку от работодателя о типе используемой сцепки (высота седельно-сцепного устройства), которая может объяснять слепую зону.

Кассационный суд может отменить постановление и прекратить производство по делу, если сочтет вашу позицию обоснованной. Тогда права должны вернуть незамедлительно. Но поскольку вероятность отмены в кассации ниже, чем в апелляции, рассчитывайте на то, что пользоваться автомобилем ближайшие месяцы не получится, и планируйте свои перемещения исходя из использования общественного транспорта, такси или услуг наемного водителя.

сегодня, 00:52

Подача кассационной жалобы не приостанавливает исполнение

сегодня, 01:48

1. Ездить нельзя. 2. У каждого своя голова на плечах.. А если у вас этим занимается юрист, то лучше все с ним решать. А то вам тут все насоветуют и будет лебедь рак и щука )

сегодня, 03:41

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских