Москва, сегодня, 12:46

Отказ выдать приказ о замечании и повторный запрос объяснительной - законно ли?

Вопрос №25048596 из г. Москва
опубликован сегодня, 12:46
В отделе кадров отказались выдать на руки приказ о замечании, который я считала незаконным( замечание по задаче которая не относилась к моим должностным обязанностям и физически не могла выполнить). В запросе на объяснительную не указали какое задание руководителя я не выполнила. А на второй странице обнаружила от руководителя служебку, что обедала полтора часа, отсутствовала на рабочем месте- все без доказательств) Не отдали приказ на руки, потому что не подписал Ген.директор- это законно? По надуманной причине был запрос на объяснительную повторно без конкретизации моего невыполнения по каким задачам и датам, просто фигурирует фраза - систематическое невыполнение. Это нормально?
Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте Лилия

В вашем случае допущены нарушения и ниже по этапно изложу

1. Отказ выдать приказ о замечании

Согласно ст. 193 ТК РФ, приказ работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трёх рабочих дней со дня его издания. Если приказ не подписан генеральным директором, то юридически он не считается изданным, и дисциплинарное взыскание не применено.

Следовательно, вам нечего выдавать. Если же приказ существует, но не подписан, он не имеет силы.

Вам стоит письменно запросить у работодателя копию приказа или письменное подтверждение отсутствия взыскания.

2. Запрос объяснительной.

Работодатель обязан затребовать письменное объяснение до применения взыскания (ст. 193 ТК РФ). В запросе должны быть указаны конкретные обстоятельства, послужившие основанием для запроса. Фраза "систематическое невыполнение" без указания конкретных заданий, дат и сути нарушений делает запрос неопределённым, что может свидетельствовать о нарушении процедуры.

Вы вправе ответить, что не можете дать объяснения по неконкретизированному обвинению, и попросить уточнить.

3. Служебная записка о перерыве на обед и отсутствии.

Если работодатель считает, что вы нарушили трудовой распорядок, он должен представить доказательства (например, акты, табель учета рабочего времени). Бездоказательные утверждения не могут быть основанием для взыскания.

___

4. Обжалование. Если приказ всё же будет издан, вы можете обжаловать его в государственную инспекцию труда или суд. Срок обжалования — три месяца со дня, когда вы узнали о нарушении права согласно ст.392 ТК РФ

Вы также можете не подписывать приказ, если не согласны, но отказ от ознакомления фиксируется актом.

Действуя по вышеизложенному у вас есть право в случае нарушения привлечения к дисциплинарной ответственности подать иск в суд

Если нужна помощь для составления иска на данном этапе так как уже можно обжаловать незаконные действия работодателя, то пишите в личные сообщения для обсуждения

сегодня, 12:53
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

5 юристов дали 5 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 24 годa
Первый ответ получен через 2 минуты

Лилия, это незаконно, обращайтесь с жалобой в ГИТ, в прокуратуру. Федеральный закон от 17.01.1992 N 2202-I (ред. от 04.08.2026) "О прокуратуре Российской Федерации". Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений

сегодня, 12:48
Оценка автора вопроса:

Нет, действия работодателя незаконны на каждом этапе. Вас пытаются подвести под увольнение по статье за «систематическое невыполнение обязанностей» (п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ), грубо нарушая процедуру.

1. Законно ли не выдавать приказ на руки, потому что его не подписал Гендиректор? Это означает, что приказа юридически еще НЕ существует. Приказ о дисциплинарном взыскании приобретает силу только после подписи уполномоченного лица (Гендиректора). Пока подписи нет, это просто проект документа. Выдавать вам проект они действительно не обязаны.

Главное правило: С момента, когда Гендиректор подпишет приказ, работодатель обязан под роспись ознакомить вас с ним в течение 3 рабочих дней (не считая времени отсутствия на работе). Если вы потребуете письменную копию приказа, её обязаны выдать вам в течение 3 дней со дня подачи заявления (ст. 62, ст. 193 ТК РФ).

2. Нормально ли требовать объяснительную повторно без конкретизации (даты, задачи)? Нет, это грубое нарушение процедуры. В требовании о предоставлении объяснительной работодатель обязан четко указать, в чем именно заключается проступок (ст. 193 ТК РФ): какая конкретно обязанность нарушена, какого числа, в какое время и по какой задаче. Фраза «систематическое невыполнение» в требовании — это юридическая пустышка. Нельзя требовать объяснить «всё и сразу». Каждое отдельное нарушение должно фиксироваться отдельным актом или служебной запиской с конкретной датой.

3. Нарушения со стороны руководства по должностным обязанностям и обеду: Задачи вне инструкции: Вам не имеют права объявлять взыскание за задачи, не предусмотренные вашим трудовым договором или должностной инструкцией (ст. 60 ТК РФ). Голословная служебка про обед: Служебная записка без акта об отсутствии на рабочем месте, данных с пропускной системы (СКУД) или свидетельских показаний не является доказательством.

____________________________

Если у Вас возникнут вопросы, я всегда на связи:

Телефон: + 7 (905) 133-19-65;

Telegram: https://t.me/pravoved_76 (@pravoved_76);

Эл. почта: morfei000@mail.ru (000-цифрами).

Если вам требуется дополнительная информация или индивидуальная консультация по вашему вопросу, пожалуйста, напишите мне в личные сообщения на сайте.

сегодня, 12:52
Оценка автора вопроса:

Почему то приказ я уже подписала а Ген.директор нет. Зачем им моя подпись была нужна тогда

сегодня, 12:57

Не следует подписывать приказы вперед директора.

сегодня, 13:04

Спасибо большое! Буду обращаться позже!

сегодня, 12:59

Здравствуйте.

Отказ выдать копию приказа только из‑за отсутствия подписи гендиректора незаконен — по ст. 62 ТК РФ работодатель обязан предоставить копию документа в течение трёх рабочих дней. Требования об объяснении без конкретики проступка (задач, дат, сути нарушения) нарушают процедуру привлечения к дисциплинарной ответственности (ст. 193 ТК РФ): вы вправе указать в объяснительной на отсутствие деталей и запросить их. Служебная записка без подтверждающих доказательств (данных СКУД, актов, свидетельских показаний) не может служить достаточным основанием для взыскания. При таких нарушениях взыскание можно оспорить в ГИТ или суде.

сегодня, 13:04

желательно бы ознакомиться с документами для дачи правовой оценки.

сегодня, 14:43

Юристы ОнЛайн: 59 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 2 968 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 859 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 723 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 432 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 752 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 500 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 670 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 517 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 206 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 531 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 152 057 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
4.9 1 051 отзыв
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.9 294 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 407 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 325 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 42 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Долженко С.Г.
5 3 294 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
5 3 817 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
4.9 48 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Краснодар
Шарапов В. А.
5 1 636 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.6 5 510 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.6 81 478 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.9 4 307 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.8 1 779 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 027 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Москва

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских