Задано вопросов 3, из них VIP - 0
Самара, вчера, 23:15

И могут ли снять его, если останутся прописаны в квартире только его члены семьи - вместе с ним 4 человека?

Вопрос №25051335 из г. Самара
опубликован вчера, 23:15
Сотрудник МВД и его члены семьи 4 чел прописаны в квартире бабушки. Итого прописаны 5 человек. Собственником квартиры является бабушка этого сотрудника. Сотрудник стоит на очереди на получение жилья (субсидии) для своей семьи из 4х человек. Бабушка хочет переписать квартиру на мать сотрудника МВД. Квартира 44 кв.м. Могут ли сотрудника при этом снять с очереди на получение жилья? И могут ли снять его, если останутся прописаны в квартире только его члены семьи - вместе с ним 4 человека? (т.е. если бабушка выпишется, а собственником будет мама сотрудника МВД, но она при этом прописана по другому адресу). Уточнение - у сотрудника МВД и членов его семьи - у жены и двоих детей в собственности ни у кого ничего нет).
Читать ответы (6)
Лучший ответ
Рекомендуется

Да, в обоих описанных вами сценариях сотрудника МВД могут снять с очереди на получение единовременной социальной выплаты (субсидии) или жилого помещения. Однако исход зависит от того, как будет оформлено проживание и какие документы будут представлены комиссии.

Ниже приведен подробный разбор правовых последствий для каждой ситуации.

Сценарий 1: Бабушка передает квартиру матери сотрудника по договору дарения, все пятеро остаются прописанными

Риск снятия с очереди: Очень высокий.

Согласно ст. 31 Жилищного кодекса РФ и п. 11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ № 14 от 02.07.2009, членами семьи собственника являются его супруг, дети и родители, а также другие родственники, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи. Для признания лица членом семьи достаточно факта совместного проживания и вселения; установление ведения общего хозяйства не требуется.

Мать сотрудника становится собственником квартиры.

Сотрудник — ее сын. По закону он является потенциальным членом семьи собственника.

Поскольку он зарегистрирован и проживает в этой квартире вместе со своей семьей, жилищная комиссия автоматически признает их всех членами семьи нового собственника (матери).

Площадь квартиры (44 кв.м.) поделят на количество признанных членов семьи (5 человек). Обеспеченность составит $44 / 5 = 8,8$ кв.м. на человека.

На первый взгляд, норма нуждаемости соблюдена (менее 15 кв.м.). Однако ключевая проблема кроется в самом факте смены собственника при сохранении регистрации. Комиссия расценит это как попытку манипуляции правом собственности внутри одной семьи без фактического изменения жилищных условий. Если сотрудник не докажет обратное, его снимут с учета на основании подпункта «б» пункта 19 Правил (Постановление Правительства РФ № 1223), так как формально у него появилось право пользования жильем близкого родственника-собственника.

Сценарий 2: Бабушка выписывается, мать становится собственником, но остается прописанной по другому адресу. В квартире прописаны только 4 члена семьи сотрудника

Риск снятия с очереди: Высокий, но есть законные способы сохранить очередь.

В этом случае ситуация юридически сложнее. Формально собственник (мать) не проживает в квартире, следовательно, члены его семьи там тоже не проживают. Но сотрудники комиссий МВД крайне внимательно проверяют такие схемы из-за обширной судебной практики.

Как работает расчет площади:

Если комиссия решит, что семья фактически пользуется всей квартирой матери (как часто бывает между близкими родственниками), площадь всё равно учтут. Даже если мать живет отдельно, сам факт владения недвижимостью прямым основанием для снятия не является, но учитывается совокупно с регистрацией детей. Если комиссия установит, что квартира предоставлена семье сына для проживания, расчет пойдет на 4 человек ($44 / 4 = 11$ кв.м.), что ниже нормы.

Что нужно сделать сотруднику, чтобы остаться в очереди:

Чтобы доказать свою нуждаемость, необходимо официально разорвать правовую связь с жилым помещением матери:

Заключить официальный договор найма. Сотрудник должен заключить с матерью письменный договор найма жилого помещения (комнаты или части квартиры). Договоры сроком до одного года не требуют государственной регистрации (ст. 674, 683 ГК РФ). Оплата должна производиться строго безналичным путем на карту матери, чтобы иметь документальные доказательства реальности сделки.

Доказать отсутствие семейных правоотношений по пользованию жильем. В суде и перед комиссией ВС РФ решающим аргументом стало то, что совместное проживание с родителями само по себе не делает сотрудника «членом семьи собственника», если между ними заключен возмездный договор (найм) и нет признаков ведения общего хозяйства.

Подать уведомление об изменении условий. Согласно абзацу первому пункта 23 Правил (Постановление № 1223), сотрудник обязан в течение 30 рабочих дней уведомить комиссию о смене собственника жилья, где он прописан, и предоставить новые документы.

Важное предупреждение (правило 5 лет):

Если передача квартиры от бабушки к матери будет признана намеренным ухудшением жилищных условий (например, бабушка выпишется специально, чтобы сын остался один на один с квартирой матери-учетчика), согласно ч. 7 ст. 4 Федерального закона № 247-ФЗ, сотрудника примут на учет заново не ранее чем через пять лет после совершения этих действий.

Итог

В первом сценарии риск максимален, так как родство (сын-мать) плюс совместная регистрация создают презумпцию членства в семье собственника.

Во втором сценарии шансы выше, но только при наличии официального договора найма и раздельных финансовых счетов. Без договора найма комиссия применит ту же логику, что и в первом сценарии, просто разделив метры на 4 человек вместо 5.

Для защиты своих прав сотруднику следует обратиться в жилищно-бытовую комиссию своего подразделения за официальной справкой о текущем состоянии очереди и проконсультироваться с юристом, специализирующимся на делах сотрудников МВД, до момента подписания договора дарения.

сегодня, 00:18
Задать вопрос юристу

5 юристов дали 5 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 16 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

По указанным фактам оснований для снятия сотрудника с учета из-за переоформления квартиры с бабушки на его мать не видно. Для ЕСВ сотруднику МВД важно, сохраняются ли основания нуждаемости. По ч. 2 ст. 4 Федерального закона № 247-ФЗ сотрудник сохраняет право, в частности, если обеспеченность жилой площадью составляет менее 15 кв. м на одного члена семьи. При площади 44 кв. м это 8,8 кв. м при пяти проживающих и 11 кв. м при четырех. Оба значения меньше 15 кв. м.

То, что собственником станет мать сотрудника, которая сама зарегистрирована и проживает по другому адресу, положение семьи в части обеспеченности жильем не улучшает. Более того, вопрос, является ли сотрудник членом семьи собственника именно этой квартиры, оценивается не только по родству, но и с учетом жилищных отношений. Но даже если комиссия будет исходить из наличия такого статуса, при 44 кв. м на сотрудника, жену и двух детей критерий «менее 15 кв. м на человека» сохраняется. Основанием для снятия является именно утрата оснований для получения ЕСВ, а не смена собственника квартиры как таковая. Это прямо предусмотрено п. 19 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 1223.

Выписка бабушки также не должна привести к снятию с учета при сохранении регистрации четырех членов семьи и отсутствии у них другого жилья или долей. В данном случае фактическая обеспеченность семьи станет 44 / 4 = 11 кв. м на человека. Конституционный Суд отдельно указывал, что снятие с учета должно быть связано с реальным изменением обеспеченности жильем, а не только с формальным изменением семейных или регистрационных обстоятельств.

После перехода права собственности и изменения состава зарегистрированных эти сведения нужно сообщить жилищной комиссии МВД и представить обновленные документы. Риск появился бы, если одновременно обнаружится другое жилье у сотрудника или членов его семьи либо возникнут иные обстоятельства, из-за которых обеспеченность достигнет 15 кв. м на человека. По описанным вами фактам ни дарение квартиры матери сотрудника, ни выписка бабушки такого результата не создают.

вчера, 23:18
Сотрудника МВД не имеют права снять с учета (очереди) на получение единовременной социальной выплаты (ЕСВ) ни при дарении квартиры матери, ни при выписке бабушки.Нормативная основа и расчет обеспеченности жильемПредоставление единовременной социальной выплаты сотрудникам органов внутренних дел регулируется Федеральным законом от 19.07.2011 № 247-ФЗ «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел РФ» (ст. 4).Учетная норма площади: Согласно п. 2 ч. 2 ст. 4 ФЗ № 247-ФЗ, право на выплату возникает, если сотрудник является нанимателем или членом семьи нанимателя/собственника жилого помещения и обеспечен общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее 15 кв. метров.Расчет при проживании 5 человек (с бабушкой):$$44 \text{ кв. м} / 5 \text{ чел.} = 8,8 \text{ кв. м на человека}$$Расчет при проживании 4 человек (семья сотрудника без бабушки):$$44 \text{ кв. м} / 4 \text{ чел.} = 11,0 \text{ кв. м на человека}$$В обоих случаях показатель $11,0 \text{ кв. м}$ существенно ниже установленного федерального порога в $15 \text{ кв. м}$ на человека.Почему смена собственника и выписка бабушки не влияют на очередьСмена собственника (дарение от бабушки матери): Ни у самого сотрудника МВД, ни у членов его семьи (супруги и двоих детей) права собственности на недвижимость не возникает. Переход права собственности к матери (которая прописана и проживает по другому адресу) не наделяет семью сотрудника дополнительными квадратными метрами.Выписка бабушки: Уменьшение числа зарегистрированных с 5 до 4 человек не приводит к утрате оснований для получения ЕСВ, так как обеспеченность жильем по-прежнему составляет менее $15 \text{ кв. м}$ ($11 \text{ кв. м} < 15 \text{ кв. м}$).Отсутствие намеренного ухудшения жилищных условий (НУЖУ): По ст. 4 ФЗ № 247-ФЗ намеренным ухудшением жилищных условий признаются действия, совершенные с целью приобретения права состоять на учете. В данной ситуации семья уже законно признана нуждающейся и состоит в очереди, а выписка бабушки лишь увеличивает учетную площадь (с 8,8 до 11 кв. м), но оставляет ее в пределах установленной законом нормы нуждаемости.Жилищная комиссия МВД не вправе исключить сотрудника из списков очередников при условии, что у членов его семьи не появится иная жилая площадь в собственности или по договору социального найма.
вчера, 23:19

Снятие с очереди возможно, если на каждого члена семьи приходится норма жилья выше учётной. При переоформлении квартиры на маму и регистрации 4 членов семьи сотрудника на 44 кв.м. - норма превысит учётную, что влечёт снятие с очереди. Какова установленная учётная норма площади жилого помещения в муниципалитете, где сотрудник состоит на учёте?

вчера, 23:19

Так пусть бабушка просто напишет завещание.

вчера, 23:25

В противном случае, возможно, предъявить иск в суд о возмещения ущерба (ст.15 ГК РФ), прочих расходов и убытков, компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ), в судебном порядке.

Всего доброго Вам!

вчера, 23:29

Юристы ОнЛайн: 40 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 804 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 535 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 874 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 597 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 3 944 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 567 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.9 44 558 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 730 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 614 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
4.9 1 058 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.9 299 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
5 49 336 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 632 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 11 лет онлайн
г.Черкесск
Чотчаева М.А.
5 2 592 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Березовский А.М.
5 2 005 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 028 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Липецк
Мерный М.А.
5 3 335 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.9 10 032 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 172 отзывa
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Самара
Истомина Е. В.
5 134 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Киров
Клещенок А.М.
5 44 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 23 лет онлайн
г.Самара
Литонин А. В.
5 616 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Ростов-на-Дону
Быков И.Б.
4.6 5 435 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 24 отзывa
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских