Уссурийск, позавчера, 11:59

Можно ли уволить без предупреждения при неофициальной работе?

Вопрос №25054915 из г. Владивосток
опубликован позавчера, 11:59
Здравствуйте.Работал дворником в управляющей компании не официально,был принят начальником УК.Позвонил мастер уволил сегодняшним числом,без предупреждений.Это правильно?
Читать ответы (10)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте. Неофициально не значит бесправно. Если вы приступили к работе с ведома и по поручению работодателя, в вашем случае начальника управляющей компании, трудовой договор считается заключённым даже без подписанной бумаги. Это прямо закреплено в статьях 16 и 67 Трудового кодекса РФ. Работодатель был обязан оформить договор письменно в течение трёх рабочих дней со дня, когда вас фактически допустили к работе.

Значит, между вами и управляющей компанией возникли трудовые отношения. Прекратить их можно только по основаниям и в порядке, которые установлены Трудовым кодексом. Устное увольнение по звонку, без приказа и без законного основания, неправомерно.

Что стоит сделать. Соберите доказательства того, что вы действительно работали: показания коллег и жильцов дома, переписку с руководством, фотографии в спецодежде, графики уборки, сведения о выплатах. С этими доказательствами можно обратиться в государственную инспекцию труда, в прокуратуру, а также в суд с иском об установлении факта трудовых отношений, взыскании невыплаченной заработной платы и оплаты вынужденного прогула.

О сроках. По спорам об увольнении в суд обращаются в течение одного месяца, по невыплате заработной платы в течение одного года со дня, когда деньги должны были быть выплачены. Это статья 392 Трудового кодекса РФ. При неоформленных отношениях суд сначала устанавливает сам факт работы, а затем разрешает остальные требования.

Адвокат Шестаков, Екатеринбург, advokat-shestakov.ru

позавчера, 13:08
Оценка автора вопроса:
Благодарю
Задать вопрос юристу

10 юристов дали 10 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

Конечно же увольнение незаконно. Нужно письменно зафиксировать факт увольнения (например, потребовать письменное уведомление), обратиться в ГИТ или в суд.

позавчера, 12:02
Оценка автора вопроса:
Благодарю

Здравствуйте, Галина Николаевна. Формально уволить сотрудника, не оформленного в установленном ТК РФ порядке, в принципе невозможно, так как отсутствуют трудовые отношения. Вам необходимо обратиться с жалобой в прокуратуру, либо сразу в суд с иском к УК об установлении факта трудовых отношений, взыскании з/п, компенсации морального вреда, если цель заключается в этом. Либо об установлении факта трудовых отношений и восстановлении на работе в связи с нарушением порядка увольнения, установленного гл. 13 ТК РФ.

позавчера, 12:06
Оценка автора вопроса:
Благодарю

С юридической точки зрения ситуация выглядит следующим образом: то, что с вами не был заключен письменный трудовой договор, является нарушением со стороны работодателя (ст. 67 ТК РФ). Однако сам факт того, что начальник УК допустил вас к работе дворником, уже означает возникновение трудовых отношений. По закону работодатель обязан был оформить документы в течение трех рабочих дней с момента вашего выхода на смену.

Правомерно ли увольнение?

С формальной позиции Трудового кодекса — нет. Если бы вы были официально оформлены, мастер или начальник обязаны были бы:

Предупредить об увольнении заранее (например, за две недели при увольнении по собственному желанию).

При сокращении штата или ликвидации уведомить за два месяца и выплатить выходное пособие.

При увольнении «по статье» (за прогул, появление в нетрезвом виде) соблюсти строгую процедуру фиксации нарушений, взять объяснительную и издать приказ под подпись работника.

Поскольку официального оформления нет, работодатель считает себя свободным от этих обязательств. Для него ваше увольнение звонком мастера сегодня же — это просто прекращение устной договоренности. С его стороны это нарушение закона (уклонение от оформления трудового договора), но для вас главный минус заключается в том, что законные трудовые гарантии у вас отсутствуют. Вы теряете право на защиту при увольнении, оплату больничных, отпусков, пенсионные отчисления и выходное пособие.3 источника

Что можно сделать в этой ситуации:

Потребовать расчет. Позвоните начальнику управляющей компании (не мастеру) и спокойно потребуйте оплатить все отработанные смены до сегодняшнего дня. Укажите, что если деньги не выплатят, вы будете вынуждены обращаться в контролирующие органы. Часто работодатели предпочитают отдать небольшую сумму неофициально работавшему сотруднику, чтобы избежать дальнейших проблем.

Доказать факт работы. Чтобы требовать деньги через суд или инспекцию, вам нужно доказать, что вы там работали. Соберите любые подтверждения:

Переписка с начальником или мастером в мессенджерах (WhatsApp, Telegram), где обсуждаются задачи, график или суммы оплаты.

Регулярные переводы денег на вашу карту (даже если они приходили с личной карты другого человека).

Ваши фотографии с места работы в рабочей одежде, графики смен, накладные на инвентарь с вашей подписью.

Показания коллег-свидетелей, которые могут подтвердить ваш выход на работу.

Обратиться в государственные органы. Если зарплату не отдают, вы можете подать жалобу онлайн через сервис «Онлайнинспекция.рф» (сервис Роструда) или прийти на прием в местную прокуратуру или налоговую службу.

Работодателю грозит административный штраф по ч. 4 ст. 5.27 КоАП РФ: для юридического лица он составляет от 50 000 до 100 000 рублей, а при повторном нарушении — до 200 000 рублей. Также компанию заставят доначислить налоги и взносы за весь период вашей работы.

Кроме того, с 1 января 2025 года действует публичный реестр работодателей с нелегальной занятостью. Попадание в этот список влечет для компании внеплановые проверки, отказы в субсидиях, грантах и запрет на участие в госзакупках.2 источника

Подать иск в суд. Вы можете потребовать признать отношения трудовыми задним числом, обязать компанию заключить договор, внести запись в трудовую книжку и взыскать задолженность по зарплате. Срок исковой давности по таким делам составляет один год. Важно понимать, что судебный процесс потребует времени и сбора доказательств, поэтому сначала стоит попробовать решить вопрос мирным путем через требование расчета.

Итог: То, как вас уволили — без предупреждения и одним днем — абсолютно неправильно с точки зрения человеческих отношений и правил управления персоналом. Но поскольку трудоустройство было неофициальным, закон о труде защитить вас от самого факта внезапного увольнения не может. Ваша главная задача сейчас — забрать заработанные деньги, используя угрозу обращения в надзорные органы как основной рычаг давления.

позавчера, 12:31
Оценка автора вопроса:
Бдагодарю

Здравствуйте. Увольнение без предупреждения незаконно, если вы работали не по договору ГПХ, а фактически выполняли трудовые обязанности (ст. 15, 16 ТК РФ). Если трудовой договор не оформлен, но вы работали с ведома работодателя, отношения считаются трудовыми. Работодатель обязан предупредить об увольнении за 2 недели (ст. 80 ТК РФ) или соблюсти процедуру сокращения (ст. 180 ТК РФ). Увольнение сегодняшним числом без оснований — нарушение.

Чем мы можем помочь:

✅ составим письменное требование работодателю о выдаче трудовой книжки и расчёта

✅ подготовим жалобу в трудовую инспекцию (ГИТ) о незаконном увольнении

✅ поможем с иском в суд о восстановлении на работе и взыскании среднего заработка за время вынужденного прогула

Подписывайтесь, добавляйтесь:

📌 Группа ВК: vk.ru/club234261234

👤 Личная страница: vk.ru/id1113811424

📩 Telegram: t.me/pravonavedenie1

🔥 Дзен: dzen.ru/id/64e6bd85230ca10a0a2af248

✍️ VC.ru: vc.ru/id5958088

позавчера, 12:39
Оценка автора вопроса:
Благодарю

Здравствуйте.

При неофициальном трудоустройстве работодатель вправе прекратить сотрудничество в любой момент без предупреждения, но обязан выплатить деньги за фактически отработанные дни; чтобы защитить свои интересы, стоит собрать доказательства работы (переписка, графики, переводы и т. п.) и при необходимости обратиться в инспекцию труда или суд.

позавчера, 12:40
Оценка автора вопроса:
Благодарю

Увольнение без предупреждения в вашей ситуации незаконно, но есть важный нюанс: поскольку вы работали неофициально, формально вас не «уволили», а просто перестали допускать к работе. Однако это не лишает вас прав, которые дает трудовое законодательство. Согласно ст. 16 и ст. 67 ТК РФ, трудовые отношения возникают с момента фактического допуска к работе, даже если договор не заключали и запись в трудовую не вносили. То есть юридически вы считаетесь работником, и работодатель обязан был соблюсти процедуру: предупредить об увольнении минимум за две недели (ст. 80 ТК РФ) либо оформить увольнение по соглашению сторон или за нарушение дисциплины с соблюдением порядка, предусмотренного ст. 193 ТК РФ.

То, что вас «уволили» звонком мастера, — это не увольнение, а фактическое отстранение от работы. Такие действия незаконны, и вы вправе требовать восстановления на работе, оплаты вынужденного прогула и компенсации морального вреда. Но для этого сначала придется доказать сам факт трудовых отношений. Подойдут любые доказательства: переписка с начальником или мастером, графики дежурств, показания свидетелей, выплаты на карту, спецодежда, инвентарь, который вам выдавали. Пленум Верховного Суда РФ в постановлении от 29.05.2018 № 15 прямо разъяснил, что неустранимые сомнения при рассмотрении таких споров толкуются в пользу наличия трудовых отношений (ст. 19.1 ТК РФ).

Практический шаг — обратиться в трудовую инспекцию и в суд с иском об установлении факта трудовых отношений, восстановлении на работе и взыскании зарплаты. Срок для обращения в суд по таким спорам — один год с момента, когда вы узнали о нарушении права (ст. 392 ТК РФ). Учитывая, что вас отстранили только что, сроки не пропущены. Если управляющая компания откажется признавать вас работником, суд будет оценивать совокупность доказательств, и практика в таких делах обычно на стороне работника.

Если после этого ответа останется вопрос, как составить иск или жалобу в трудовую инспекцию, на yatriumf.ru по вашим документам подготовят готовое заявление с учетом всех обстоятельств.

Если разбор пригодился, отметьте его - это подскажет людям с похожей проблемой, куда смотреть.

позавчера, 12:47
Оценка автора вопроса:
Благодарю

Увольнение телефонным звонком юридически не оформляется. Если вас допустил к постоянной работе руководитель или иное уполномоченное лицо, вы выполняли задания по графику за плату, трудовые отношения могли возникнуть и без письменного договора (статьи 16 и 67 ТК РФ). Прекращение таких отношений требует законного основания и приказа, с которым работника знакомят; окончательный расчет производится в день увольнения (статьи 84.1 и 140 ТК РФ).

Сразу письменно потребуйте от УК оформить трудовые отношения, выдать копии приказов и допустить к работе либо указать основание увольнения. Соберите переписку, переводы денег, графики, пропуск, задания, фотографии формы и инвентаря, контакты свидетелей. Подайте обращения в государственную инспекцию труда и прокуратуру, а при споре — иск об установлении трудовых отношений, восстановлении, взыскании зарплаты и оплаты вынужденного прогула. Не подписывайте документы задним числом. По спору об увольнении срок обращения в суд — один месяц со дня вручения приказа или сведений о трудовой деятельности (статья 392 ТК РФ), поэтому обращаться нужно немедленно, не дожидаясь оформления работодателем.

позавчера, 12:55
Оценка автора вопроса:
Благодарю

Это не лишает вас трудовых прав: в соответствии со ст. 16 Трудового кодекса РФ, трудовые отношения возникают на основании фактического допущения к работе с ведома или по поручению работодателя. Начальник УК принял вас — это признак вашего допущения. Увольнение мастером сегодняшним числом без предупреждения является незаконным по ряду причин.

Во-первых, работодатель не оформил с вами трудовой договор, что само по себе нарушение (ч. 2 ст. 67 ТК РФ). Во-вторых, увольнение по инициативе работодателя допускается только по основаниям, предусмотренным ТК РФ, и с соблюдением процедуры, включая предупреждение за два месяца (ст. 180 ТК РФ) или выплату компенсации при сокращении штата. В вашем случае никакого законного основания и процедуры не было.

Вы имеете право обратиться в Государственную инспекцию труда с жалобой на работодателя

позавчера, 13:21
Оценка автора вопроса:
Благодарю

Правильно. Так как никакой работы у Вас не было официально. Но не законно, так как любой допуск к работе, считается, что договор трудовой заключен.

позавчера, 16:25
Оценка автора вопроса:
Спасибо
Похожие темы:
Управляющая компания

Юристы ОнЛайн: 85 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.8 112 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 909 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Трухаева В.В.
4.9 748 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
5 47 610 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 197 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 1 092 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 633 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.9 44 588 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 362 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 645 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 4 041 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 549 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Зайцев О.В.
4.9 68 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 152 194 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Москва
Селезнев С.В.
5 114 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 902 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 518 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 4 139 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
4 5 070 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
4.9 11 031 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 832 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 22 514 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 16 741 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 34 229 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Владивосток

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских