Можно ли зарегистрировать недееспособного сына по месту проживания опекуна и перевести в ПНД в своём районе?
опубликован сегодня, 08:13
Здравствуйте, Тамара Михайловна!
Право опекуна определять место жительства подопечного закреплено в статье 36 Гражданского кодекса РФ. Вы, как мать и опекун, вправе выбирать, где именно будет зарегистрирован ваш сын, - конечно, исходя из его интересов.
Регистрация по месту жительства - это административный акт, а не сделка с имуществом. Поэтому для неё не нужно разрешение органов опеки, как при продаже квартиры или снятии денег со счёта.
Перевод в психоневрологический диспансер (ПНД) по новому месту регистрации также возможен и обычно производится по заявлению опекуна после смены адреса.
Подготовьте документы:
ваш паспорт;
паспорт сына (если есть);
решение суда о признании сына недееспособным;
распоряжение/постановление органа опеки о назначении вас опекуном;
документы на квартиру, где вы проживаете (свидетельство о собственности или выписка из ЕГРН);
заявление о регистрации по месту жительства.
Обратитесь в МФЦ или паспортный стол.
Подайте заявление о регистрации сына по вашему адресу. Сотрудники обязаны принять его у законного представителя (опекуна). Присутствие самого сына не требуется.
Получите подтверждение регистрации.
После оформления вам выдадут свидетельство о регистрации по месту жительства (или внесут сведения в базу данных — зависит от региона).
Переведите сына в ПНД вашего района.
С полученным подтверждением регистрации обратитесь в диспансер по новому месту жительства сына (по адресу вашей регистрации). Напишите заявление о прикреплении. ПНД запросит медицинские документы из прежнего учреждения и оформит перевод.
Одновременно уведомьте прежний ПНД.
Направьте письменное заявление о снятии сына с учёта в старом диспансере, чтобы не возникало двойного учёта и проблем с получением рецептов.
Важные предостережения
Не теряйте право собственности сына на квартиру в Тёплом Стане. Изменение регистрации не лишает его права собственности на это жильё. Оно просто останется в его собственности.
Если сын - собственник квартиры, в которую вы его прописываете: В этом случае регистрация формально может считаться вселением, но для опекуна это обычное действие, не требующее отдельного разрешения опеки, если нет цели продать или сдать эту квартиру.
Пансионат: Уточните в самом пансионате, не потребуется ли им новый адрес регистрации для обновления договора или личного дела подопечного. Это чисто технический момент.
Куда обращаться
МФЦ / паспортный стол — для регистрации сына по вашему адресу.
Орган опеки и попечительства (по желанию) — чтобы уведомить о смене регистрации подопечного для порядка.
ПНД по новому адресу — для прикрепления и перевода медицинского учёта.
ПНД по старому адресу — для снятия с учёта.
Нормы права
Гражданский кодекс РФ (часть первая), статья 36, пункт 2
Опекун недееспособного гражданина обязан заботиться о его содержании, уходе, лечении, а также определять место жительства подопечного.
Это основная норма, дающая вам право изменить регистрацию сына.
Федеральный закон от 24.04.2008 № 48-ФЗ «Об опеке и попечительстве», статья 15
Закрепляет права и обязанности опекунов, включая определение места жительства подопечного.
Подтверждает, что для регистрации по новому адресу не требуется отдельного разрешения органа опеки, если это не связано с отчуждением имущества подопечного.
Закон РФ от 25.06.1993 № 5242-1 «О праве граждан РФ на свободу передвижения…», статья 2
Местом жительства недееспособного гражданина признаётся место жительства его законного представителя (опекуна).
Это прямое основание для регистрации сына у вас.
Постановление Правительства РФ от 17.07.1995 № 713 «Об утверждении Правил регистрации…»
Устанавливает, что регистрация недееспособных граждан производится по заявлению их законных представителей.
Регламентирует процедуру подачи документов через МФЦ/паспортный стол.
Гражданский кодекс РФ, статья 20
Определяет понятие места жительства гражданина, включая случаи, когда гражданин находится под опекой.
Местом жительства подопечного считается место жительства опекуна.
Закон РФ от 02.07.1992 № 3185-1 «О психиатрической помощи…», статья 26, 27
Регулирует диспансерное наблюдение за лицами, страдающими психическими расстройствами.
Даёт основание для перевода сына в ПНД по новому месту жительства на основании вашего заявления.
Приказ Минздрава России от 30.06.2022 № 453н «Об утверждении Порядка диспансерного наблюдения…»
Устанавливает порядок передачи медицинской документации при смене места жительства пациента.
Обязывает ПНД по прежнему адресу передать амбулаторную карту в ПНД по новому адресу.
Эти нормы в совокупности дают вам полное право:
зарегистрировать сына по своему адресу без разрешения органов опеки;
перевести его на диспансерное наблюдение в ПНД вашего района.
6 юристов дали 9 ответов на вопрос
Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 2 минуты
Доброе утро. Зарегистрировать недееспособного сына по месту вашего жительства можно. Для гражданина, находящегося под опекой, местом жительства признается место жительства его опекуна. Это прямо установлено п. 2 ст. 20 ГК РФ www.consultant.ru. Заявление о регистрации подаете вы как законный представитель. То, что у сына есть собственная квартира в Теплом Стане, этому не препятствует и права собственности на нее он не теряет.
Предварительное разрешение органа опеки по общему правилу не требуется. Но обязательно посмотрите акт о назначении вас опекуном. Орган опеки вправе специально установить в нем запрет на изменение места жительства подопечного. Если такого запрета нет, после перемены места жительства вы должны известить орган опеки не позднее следующего дня после выбытия с прежнего места жительства. Это предусмотрено ч. 4 и 5 ст. 15 Федерального закона № 48-ФЗ «Об опеке и попечительстве» base.garant.ru.
Но есть важный момент. Новая регистрация сына не означает автоматического перевода его из одного ПНД в другой. После регистрации нужно обратиться в ПНД, обслуживающий ваш новый адрес, как законному представителю и подать заявление о переводе наблюдения и медицинской документации, указав, что получение лекарств в прежнем ПНД для вас как 83-летнего опекуна крайне затруднительно. Если сын постоянно находится в частном пансионате, ПНД может учитывать и фактическое место его пребывания, поэтому сначала я бы уточнил этот вопрос в ПНД по вашему адресу. При отказе просите дать его письменно с указанием основания.
:::
Порядок регистрации сына по вашему адресу следующий.
1. Сначала проверьте распоряжение органа опеки о назначении вас опекуном. Если в нем нет специального запрета на изменение места жительства сына, отдельное предварительное разрешение опеки для регистрации не требуется.
2. Подготовьте ваш паспорт, паспорт сына, документ о назначении вас опекуном и документ на квартиру, куда сын регистрируется. Если квартира принадлежит не только вам либо вы проживаете в ней по договору социального найма, нужно отдельно проверить, чье согласие потребуется на вселение. Для регистрации по месту жительства представляются паспорт, заявление и документ, являющийся основанием для вселения. Это предусмотрено п. 16 Правил регистрации, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 713 www.consultant.ru.
3. Обратитесь с документами в МФЦ либо подразделение МВД по вопросам миграции. Заявление по форме № 6 за сына подписываете вы как его законный представитель. Форма прямо предусматривает подписание заявления законным представителем гражданина, находящегося под опекой. Заявление также предусматривает снятие с регистрационного учета по прежнему месту жительства, поэтому отдельно сначала выписывать сына из квартиры в Теплом Стане не требуется.
4. Если сведения о праве на квартиру уже имеются в государственных реестрах, документ о праве можно не представлять. МВД запросит необходимые сведения самостоятельно. В этом случае срок регистрации может составить до 6 рабочих дней. При представлении полного комплекта документов орган регистрационного учета по общему правилу производит регистрацию не позднее рабочего дня, следующего за поступлением документов. Эти сроки установлены п. 16 и 18 Правил № 713 www.consultant.ru.
5. После регистрации получите паспорт сына с отметкой о новом месте жительства. Затем письменно уведомите орган опеки об изменении места жительства подопечного и сохраните подтверждение направления уведомления.
6. После этого обращайтесь в ПНД, обслуживающий ваш адрес, с паспортами, документом об опеке и документом о новой регистрации сына. Просите прикрепить его к соответствующему ПНД и организовать дальнейшее получение необходимых препаратов по новому месту обслуживания. Регистрация облегчает решение этого вопроса, но перевод между ПНД оформляется отдельно и не происходит автоматически.
Здравствуйте !
Согласно п. 1 ст. 31 ГК РФ опека и попечительство устанавливаются для защиты прав и интересов недееспособных или не полностью дееспособных граждан.
Над гражданами, признанными судом недееспособными вследствие психического расстройства, устанавливается опека (п. 1 ст. 32 ГК РФ). Опекуны являются представителями подопечных в силу закона и совершают от их имени и в их интересах все необходимые сделки (п. 2 ст. 32 ГК РФ).
По общему правилу место жительства недееспособного определяется местом жительства его законного представителя (опекуна).
А поэтому, если вы фактически проживаете по адресу у м. Щёлковская, вы можете поставить сына на регистрационный учёт по вашему месту жительства/в вашем жилом помещении (если он там будет проживать и вы оформляете это юридически).
Важный момент: у сына есть квартира в Тёплом Стане. Регистрация туда не «запрещает» прописку в другом месте, но вам нужно юридически обеспечить проживание по новому адресу (основание: опека + фактическое проживание в помещении, где вы его регистрируете).
Поскольку вы являетесь опекуном и действуете в интересах недееспособного, любые действия, которые изменяют существенные условия жизни подопечного, органы опеки вправе запросить и проконтролировать (ст.37 ГК РФ).
На практике опека часто требует согласование, если вы планируете:
• изменять место фактического проживания подопечного (в особенности при наличии имущества/собственной квартиры);
• переводить в иной медицинский/лечебно-профилактический маршрут (стационар/амбулаторное обслуживание) и фактически меняете регулярное сопровождение.
— Поэтому безопасная стратегия: предварительно обратиться в орган опеки по вашему месту жительства с заявлением/письмом о необходимости согласовать изменение места жительства (регистрации) и вопрос взаимодействия с психиатрической службой.
Удачи
При этом недееспособным или не полностью дееспособным гражданам, помещенным под надзор в образовательные организации, медицинские организации, организации, оказывающие социальные услуги, или иные организации, в том числе в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, опекуны или попечители - физические лица не назначаются.
Исполнение обязанностей опекунов или попечителей возлагается на указанные организации (п. 4 ст. 35 ГК РФ, ч. 5 ст. 11 Федерального закона от 24 апреля 2008 г. N 48-ФЗ "Об опеке и попечительстве").
Перевод в ПНД (психиатрический диспансер) по району
ПНД распределяют пациентов по территориальному принципу либо по обслуживающей территории. Если вы меняете фактическое место жительства подопечного, обращаться в ваш ПНД будет логично.
Для перевода обычно нужны: направление/выписка по наблюдению от текущего врача (из ПНД по месту прежнего адреса или от лечащего специалиста), документы опекуна и сведения о диагнозе/назначениях. Иногда запрос делается через вашу текущую медицинскую организацию.
Практические шаги. 1) Подготовьте пакет документов для опеки: ваши документы опекуна, документы подопечного, сведения о месте проживания (адрес у Щёлковской), основание для проживания/регистрации, данные о текущем пансионате.
2) Обратитесь в опеку ДО смены регистрации: попросите согласовать изменение адреса проживания/регистрации и дать указания, как корректно выстроить медобслуживание.
3) После получения согласования — подавайте заявление на регистрацию (через МФЦ/ГУВМ) по адресу вашего проживания.
4) Параллельно — уведомите действующий ПНД/лечащего врача и запросите выписку/актуальный план лечения для обращения в ПНД вашего района.
Таким образом зарегистрировать недееспособного под опекуна в вашем районе возможно, но из‑за смены фактических условий жизни и организации меднаблюдения целесообразно (и часто необходимо) получить согласование органов опеки.
Удачи
Здравствуйте. Зарегистрировать недееспособного сына по месту Вашего жительства можно. Для гражданина, находящегося под опекой, местом жительства признается место жительства его опекуна согласно п. 2 ст. 20 ГК РФ
Добрый день, Тамара Михайловна!
Да, такая возможность предусмотрена законом: регистрация недееспособного сына по месту жительства матери-опекуна допустима, а для самой регистрации предварительное разрешение органов опеки не требуется – опекун действует как законный представитель, а регистрация не относится к сделкам с имуществом подопечного. После регистрации сына можно прикрепить к психоневрологическому диспансеру по новому месту жительства.
Место жительства гражданина, находящегося под опекой, по закону признаётся местом жительства его опекуна ст. 20 ГК РФ, поэтому регистрация сына по вашему адресу формально соответствует правовому положению подопечного. Опекун является законным представителем и вправе совершать необходимые действия без специального полномочия ст. 15 Закона № 48-ФЗ. Разрешение органа опеки на регистрацию не требуется: закон требует предварительное разрешение только для сделок с имуществом подопечного (отчуждение, сдача внаём, залог и т.п.) , а регистрация по месту жительства к таким сделкам не относится. Исключение – если в акте о назначении опекуна содержится запрет изменять место жительства подопечного: тогда сначала понадобится разрешение органа опеки ст. 15 Закона № 48-ФЗ. В любом случае о перемене места жительства сына нужно уведомить орган опеки, который передаст его личное дело в орган опеки по новому месту жительства ст. 15 Закона № 48-ФЗ · ст. 9 Закона № 48-ФЗ. После регистрации вопрос о постановке под диспансерное наблюдение в ПНД вашего района решается комиссией врачей-психиатров по заявлению законного представителя
Чтобы оформить всё без отказов и задержек:
1. Проверьте акт о назначении опекуна (удостоверение опекуна, постановление органа опеки) – нет ли в нём запрета на изменение места жительства подопечного.
2. Убедитесь, что есть документ-основание для вселения в квартиру на м. Щёлковская: если квартира в вашей собственности – свидетельство о праве собственности (выписка из ЕГРН); если нет – письменное согласие собственника и всех зарегистрированных.
3. Подайте документы на регистрацию: заявление по установленной форме, паспорт сына, документ-основание для вселения – в МФЦ или орган регистрационного учёта ст. 6 Закона № 5242-1-ФЗ. Снятие с учёта по прежнему адресу (Тёплый Стан) произойдёт автоматически при регистрации по новому месту жительства ст. 7 Закона № 5242-1-ФЗ.
4. Уведомите орган опеки о перемене места жительства подопечного не позднее дня, следующего за днём выбытия ст. 15 Закона № 48-ФЗ; личное дело сына орган опеки передаст по новому месту жительства в трёхдневный срок ст. 9 Закона № 48-ФЗ.
5. Обратитесь в ПНД вашего района с заявлением о прикреплении. Как законный представитель вы вправе дать информированное добровольное согласие на психиатрическое освидетельствование сына; медицинскую документацию из прежнего диспансера можно получить по запросу и передать новому ПНД. О даче согласия на освидетельствование законный представитель извещает орган опеки не позднее дня, следующего за днём его дачи
Да, зарегистрировать недееспособного сына по вашему месту жительства можно, и для этого потребуется согласие органа опеки и попечительства, поскольку вы действуете как его законный представитель. Регистрация по месту жительства для недееспособного гражданина не требует его личного согласия — вместо него решение принимает опекун, но с предварительного разрешения органа опеки (ст. 21 Закона РФ от 25.06.1993 № 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации»). На практике органы опеки проверяют, не ухудшает ли перемена места жительства положение подопечного, поэтому вам нужно будет обосновать, что переезд связан с необходимостью получения психиатрической помощи в шаговой доступности от вас.
Что касается перевода в психоневрологический диспансер по вашему району — это отдельный вопрос, который решается не регистрацией, а прикреплением к медицинской организации. По закону гражданин имеет право на выбор медицинской организации в рамках программы госгарантий (ст. 21 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»), и для недееспособного это решение принимает опекун. Однако психиатрическая помощь имеет свою специфику: диспансерное наблюдение обычно ведётся по месту жительства, и при смене адреса регистрации медицинская документация передаётся в новый ПНД. Формально смена прописки создаёт основание для перевода под наблюдение диспансера в вашем районе, но фактическое решение о переводе принимает сам диспансер после получения выписного эпикриза и заявления.
Разрешение органа опеки потребуется не только на регистрацию, но и на любые действия, влекущие изменение прав подопечного, включая снятие его с регистрационного учёта по прежнему адресу. Вам нужно обратиться в орган опеки по месту вашего жительства с заявлением, приложив документы о вашем статусе опекуна, свидетельство о собственности сына на квартиру и справку из ПНД о том, что он там наблюдается. Если орган опеки сочтёт переезд соответствующим интересам сына, вы сможете зарегистрировать его у себя. Учтите, что сохранение за сыном права собственности на его квартиру не препятствует регистрации вас обоих по другому адресу — собственность и регистрация не связаны напрямую.
Обратите внимание: если сын зарегистрирован в своей квартире, снятие его с учёта по этому адресу возможно только с согласия органа опеки, и здесь могут возникнуть вопросы о сохранении за ним жилого помещения. Поскольку вы опекун, а не собственник его квартиры, распоряжаться ею вы не вправе без разрешения органа опеки, но сама регистрация вас в его квартире или его у вас — это разные процедуры. В вашей ситуации проще оформить регистрацию сына по вашему адресу, не снимая его с учёта в его квартире: закон допускает регистрацию по месту пребывания без снятия с регистрации по месту жительства, но для постоянной регистрации придётся выбирать один адрес.
Для перевода в ПНД по новому месту жительства вам потребуется обратиться в новый диспансер с заявлением о взятии под диспансерное наблюдение, приложив к нему паспорт сына, документ о вашем опекунстве, выписной эпикриз или амбулаторную карту из прежнего ПНД, а также документ, подтверждающий регистрацию по новому адресу. Новый диспансер в течение установленного срока направит запрос в прежний ПНД о передаче медицинской документации, после чего сын будет поставлен на учёт. Если в новом районе нет ПНД, помощь оказывает психоневрологический кабинет в составе поликлиники по месту жительства. Также стоит учитывать, что для недееспособного гражданина решение о госпитализации или изменении схемы лечения принимает врач-психиатр, а вы как опекун даёте информированное согласие на медицинское вмешательство (ст. 20 Закона № 323-ФЗ).
Уточните, пожалуйста, сохраняется ли за сыном право пользования его квартирой в Тёплом Стане, если вы зарегистрируете его у себя — это влияет на позицию органа опеки.
Будет хорошо, если отметите ответ: другим с таким же вопросом это помогает найти разбор.
Юристы ОнЛайн: 41 из 47 462 Поиск Регистрация
Похожие вопросы
Как заставить опекуна недееспособного зарегистрировать межевой план?
Ответственность прокурора в случае обращения опекуна недееспособного сына по поводу признания недействительной
Правовые аспекты работы опекуна недееспособного сына в ночные смены при занятости в стационаре
Возможности опекуна недееспособного сына - снятие денег со сберегательной книжки и размен квартиры
Может ли опекун зарегистрировать недееспособного гражданина по месту своей регистрации без права собственности на жилье?
Мать опекун недееспособного сына хочет продать квартиру - может ли она прописать себя и сына к отцу ребенка?
Я работающая мать (опекун) недееспособного сына инвалида 1 группы. Имею ли я право на отпуск летом? Сыну 31 год.
Может ли опекун недееспособного сына запросить выписки по счетам умершего отца?
Кто будет опекуном недееспособного сына после смерти матери - брат или отец в разводе?
Возможные способы возврата доли наследства опекунам недееспособного сына
Признание судебного решения о назначении опекуном недееспособного сына в Украине - действительно ли оно в России?
Являюсь опекуном недееспособного сына. Работаю. Что мне положено к отпуску и есть у меня сокращенный рабочий день?
Можно ли как опекун перевести долю недееспособного сына на себя перед помещением его в интернат?
Как перевести недееспособного сына в ПНИ Ленинградской области, если вы переехали из Мурманской области?
Права опекуна недееспособного - наследование жилья и проживание после смерти подопечного
Права опекуна недееспособного лица на прописку и проживание в муниципальной квартире - анализ законодательства
Как защитить свои права - привилегии опекуна недееспособного совершеннолетнего при работе в ночную смену
Возможно ли уволить опекуна недееспособного родственника в условиях сокращения штата - случай мамы, опекуна 57-летнего дяди?
Может ли пенсионер 70 лет исполнять обязанности опекуна недееспособного совершеннолетнего? Если можно, напишите закон, статью.
Не нашли ответ на свой вопрос?
Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут