Кемерово, вчера, 21:02

Имеет ли смысл подавать кляузу/жалобу на судью и какие шансы при поддельных выписках из протоколов ОС?

Вопрос №25062201 из г. Кемерово
опубликован вчера, 21:02
Написать кляузу на мир. судью (стоит ли? будет ли какой результат?), если он рассмотрел дело и вынес решение по спору, по ВЫПИСКАМ! из протоколов общего собрания (ОС) собственников, без истребования самих протоколов. При том, что заявитель заявлял о ничтожности ОС и ходат-вал об истребовании документов оригинал (протоколов ОС). При этом выписки эти, поддельные (противоречат друг другу, с разным текстом и содержанием). Это судья такой бестолковый (ну не верю я, что он не знает п.2, ст.71, п.7, ст.67 ГПК РФ) и не видел что выписки левые! Или протсо считает себя богом обетованным (что ему все позволено и все сойдет с рук). Что скажете ув. юристы?
Читать ответы (12)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте.

При наличии противоречивых выписок из протоколов общего собрания собственников и заявленного ходатайства об истребовании оригиналов, непринятие судом мер по их истребованию может расцениваться как нарушение ст. 57, ч. 2 ст. 71, ч. 7 ст. 67 ГПК РФ. Эффективной мерой защиты является подача апелляционной жалобы в срок, не превышающий одного месяца с даты изготовления решения в окончательной форме (ст. 321 ГПК РФ), с указанием на процессуальные нарушения и просьбой об отмене решения, истребовании подлинных протоколов либо признании доказательств недопустимыми. Параллельная жалоба на судью (в т. ч. в ККС) без отмены судебного акта, как правило, не влечёт значимых последствий, поскольку несогласие с оценкой доказательств само по себе не свидетельствует о дисциплинарном проступке.

С уважением, Александр.

вчера, 21:08
Оценка автора вопроса:
Спасибо.
Задать вопрос юристу

Жду решения апелляции (уверен что отменят). Потом начинаю кляузничать.

вчера, 21:10

3 юриста дали 6 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 3 минуты

Короткий ответ

Жалоба на судью — почти бессмысленна для отмены решения. Она не отменяет судебный акт и не приостанавливает срок на апелляцию. Реальный инструмент — апелляционная жалоба в районный суд. А подделку протоколов ОСС параллельно нужно вести и как уголовное направление (ст. 327 УК РФ).

Почему жалоба на судью не работает для отмены решения

Закон прямо говорит: судья не может быть привлечён к ответственности за мнение, выраженное при правосудии, и за принятое решение — за исключением случая, когда вступившим в силу приговором установлена его виновность в вынесении заведомо неправосудного акта (п. 2 ст. 16 Закона «О статусе судей»).

Пленум ВС РФ разъясняет ещё жёстче: судья не может быть привлечён к дисциплинарной ответственности за сам факт принятия незаконного или необоснованного акта в результате судебной ошибки — неверной оценки доказательств или неправильного применения норм права (п. 2 Постановления Пленума ВС РФ от 14.04.2016 № 13).

То, что вы описываете — судья положил в основу решения выписки, не истребовал оригиналы протоколов, проигнорировал ходатайство, не заметил противоречий в документах — с точки зрения дисциплинарной ответственности будет квалифицировано как судебная ошибка. А судебные ошибки исправляются вышестоящим судом, а не квалификационной коллегией судей (ККС).

Жалоба председателю суда или в ККС не приостанавливает срок апелляционного обжалования. Пока вы пишете жалобу на судью, срок на апелляцию горит.

Что реально нужно делать1. Апелляционная жалоба в районный суд (главное)

Мировой судья вынес решение на основании выписок, а не самих протоколов ОСС, при том что вы заявляли о ничтожности собрания и ходатайствовали об истребовании оригиналов. Это даёт следующие основания для отмены:

Несоответствие выводов суда обстоятельствам дела (п. 3 ч. 1 ст. 330 ГПК РФ) — суд основал решение на документах, противоречащих друг другу.Нарушение правил исследования доказательств (ст. 67, ст. 71 ГПК РФ) — суд не проверил допустимость и достоверность выписок, не истребовал первоисточник (протоколы).Неразрешение ходатайства об истребовании оригиналов — если суд просто проигнорировал ваше ходатайство, это процессуальное нарушение.Неисследование вопроса о ничтожности ОС — если вы заявляли о ничтожности, суд обязан был это проверить (ст. 181.3 ГК РФ).

В апелляции нужно:

указать, что выписки противоречат друг другу (с конкретными примерами: разные даты, разный текст, разные подписанты);сослаться на то, что оригиналы протоколов не исследовались, хотя вы об этом просили;ходатайствовать об истребовании оригиналов протоколов в апелляции (ст. 327.1 ГПК РФ);если есть основания — просить о назначении почерковедческой экспертизы.

Срок — 15 дней с момента вынесения решения мировым судьёй (ст. 321 ГПК РФ). Если срок пропущен по уважительной причине — можно восстановить.

2. Заявление о подделке документов (параллельно)

Подделка протоколов ОСС — это ст. 327 УК РФ (подделка официального документа). Судебная практика подтверждает, что по таким делам возбуждаются уголовные дела — например, в Петербурге по УК «Нарвская» после проверки МВД.

В судебной практике есть примеры, когда суд признаёт протокол ОСС недействительным именно потому, что собрание фактически не проводилось, подписи подделаны, а инициатор否认ает своё участие.

Можно подать:

Заявление в полицию по ст. 327 УК РФ — о подделке протоколов ОСС.В гражданском процессе заявить ходатайство о сообщении в правоохранительные органы о признаках преступления (п. 3 ст. 226 ГПК РФ) — суд обязан это сделать при обнаружении признаков подделки. 3. Жалоба на судью — если очень хочется

Если вы хотите подать жалобу, делать это нужно параллельно с апелляцией, а не вместо неё. Вот что нужно знать о реалистичных результатах:

Председателю суда — имеет смысл, если судья грубил, не давал высказаться, демонстративно игнорировал ходатайства. Но председатель не может отменить решение. В ККС субъекта РФ — может привлечь к дисциплинарной ответственности (замечание, предупреждение, досрочное прекращение полномочий), но только за поведение судьи, а не за содержание решения. Доказать, что судья «заведомо» вынес неправосудное решение — крайне сложно. Практика показывает, что случаи увольнения судей по жалобам участников процесса очень редки. Срок давности — 6 месяцев с момента выявления проступка и 2 года с момента совершения (п. 6 ст. 12.1 Закона «О статусе судей»). Стоит ли вообще подавать жалобу на судью?

Честно — шанс на дисциплинарные последствия для мирового судьи по описанной ситуации близок к нулю. Неисследование доказательств и неверная оценка документов — это судебная ошибка, а не дисциплинарный проступок. ККС почти наверняка отошлёт вас обжаловать решение в процессуальном порядке.

Жалоба может иметь косвенный смысл: иногда после обращения к председателю суда судья начинает вести себя аккуратнее. Но на уже вынесенное решение это не повлияет никак.

Фокус — на апелляции. Именно там можно добиться истребования оригиналов протоколов, назначения экспертизы и отмены решения. Параллельно — заявление в полицию по факту подделки документов. Это два направления, которые реально могут изменить исход дела.

вчера, 21:05
Оценка автора вопроса:
Спасибо.

Не дописал вопрос. Решение обжаловано, отменят 100% (думаю).

Я спрашиваю про жалобу, возможно ли как судью этого НАХЛОБУЧИТЬ ?

вчера, 21:07

«Нахлобучить» судью по-настоящему — сложно, но попытаться можно. Реалистичный максимум: дисциплинарное взыскание (замечание, предупреждение) от ККС. Уголовное дело или досрочное прекращение полномочий — это уже из области фантастики для такой ситуации.

вчера, 21:12
Оценка автора вопроса:
Спасибо.

УД или отставка исключены, по такому делу (понятно).

Достаточно будет взыскания и галочка, что решение отменено. Вообще вопрос: имеет какое значение отмена решений конкретного судьи, за этим вообще кто то следит ? Например у него 50% решение отменено в апелляции. И что ?

вчера, 21:15

Вопрос хороший! Я бы сказала так: сама по себе отмена решений — это не конец истории, но и не автоматический сигнал тревоги для судьи. Разберу, что за этим стоит и кто вообще следит.

Имеет ли значение? Да, но с важными оговорками. Когда апелляция отменяет решение, она указывает, в чём была ошибка: судья неверно оценил доказательства, нарушил процедуру, неправильно применил закон. Для участников процесса это значит, что их права восстановлены: дело могут направить на новое рассмотрение, апелляция сама вынесет новое решение или прекратит производство. То есть отмена — это механизм исправления судебной ошибки, а не только «метка» на репутации судьи.

А вот цифра вроде «50% отменённых решений» — повод присмотреться. Регулярно высокий процент может сигнализировать о системных проблемах: возможно, у судьи есть устойчивые пробелы в анализе доказательств или в понимании конкретных норм права. В таких случаях внутри судебной системы (например, в рамках изучения судебной практики или при повышении квалификации) на это действительно обращают внимание. Но важно: сама по себе статистика не ведёт к дисциплинарному взысканию автоматически.

Кто за этим следит?

Вышестоящие суды (апелляция, кассация, надзор) — именно они в процессуальном порядке проверяют законность и обоснованность решений и отменяют их при наличии оснований. Это главный механизм контроля. Внутри судебной системы — руководители судов (председатель суда, президиумы) могут анализировать статистику работы судей, выявлять тенденции и обсуждать их на совещаниях. Цель — не наказать, а помочь судье улучшить качество работы, скорректировать подход. Квалификационные коллегии судей — но тут есть ключевой нюанс. Коллегия не проверяет, правильно ли судья разрешил дело по существу. Она рассматривает вопросы дисциплинарной ответственности (замечание, предупреждение, понижение в классе, досрочное прекращение полномочий). И вот тут важно: один лишь факт отмены решения не является основанием для дисциплинарного взыскания. Конституционный суд подчёркивал: судья не может быть привлечён к ответственности за выраженное при отправлении правосудия мнение или принятое решение, если не доказан умысел (например, вынесен заведомо неправосудный акт или имело место преступное злоупотребление). То есть нужно доказать не просто ошибку, а виновное поведение.

Итог: отмена решений — это рабочий инструмент коррекции правосудия. Система отслеживает такие случаи, чтобы повышать качество работы, но переход от «решение отменено» к «судью наказали» требует гораздо более веских оснований, чем просто ошибка. Если вы видите, что у конкретного судьи стабильно много отмен, и подозреваете системную проблему (например, игнорирование доказательств), имеет смысл обсудить это с руководством суда или в рамках изучения судебной практики, а не сразу писать в коллегию.

вчера, 21:20
Оценка автора вопроса:
Спасибо

Ну так я и говорю об "вынесении заведомо неправосудного акта или имело место преступное злоупотребление) !

Позвольте господа, как он работает в очитске (по Шарикову). Если не видит две обсолютно разные выписки (с разной повесткой собрания), ВЫПИСКИ !!! подчеркиваю ! При том что истец неоднократно заявляет в суде, что обсуждать и принимать решение по выпискам из ОС- ЭТО МАРАЗМ !!! ПОЛНЕЙШИЙ !

вчера, 21:29

Понимаю ваше возмущение — ситуация действительно неприятная, когда судья не замечает (или не хочет замечать) очевидные противоречия в документах. Давайте разберёмся по существу.

Что делать, если судья не увидел противоречия в выписках из протоколов ОС

Ваша позиция в одном предложении: судья получил две разные выписки из протоколов общего собрания — с разной повесткой — и не отразил это в решении, хотя вы об этом заявляли. Вы считаете это либо халатностью, либо заведомо неправосудным актом.

Разница между халатностью и заведомо неправосудным решением — ключевая:

Халатность (ст. 293 УК РФ) — судья не разобрался в материалах дела по недобросовестности или небрежности. Это трудно доказать, но возможно.Вынесение заведомо неправосудного приговора/решения (ст. 305 УК РФ) — судья знал, что решение неправосудно, и всё равно его вынес. Доказать это крайне сложно — нужно показать прямой умысел.

Практические шаги, которые реально работают:

Обжаловать само решение — апелляция (через районный суд, если дело мирового судьи) или кассация. Именно на этом этапе надо чётко указать: две выписки с разной повесткой, суд первой инстанции это проигнорировал, доводы истца об абсурдности обсуждения выписок ОС не оценены. Приложите обе выписки, подчеркните расхождения.

Заявить ходатайство о приобщении и исследовании обеих выписок в апелляции — если в первой инстанции они не были надлежаще исследованы.

Жалоба в Квалификационную коллегию судей (ККС) — если есть основания считать, что судья грубо нарушил процесс (не исследовал доказательства, проигнорировал доводы). Это дисциплинарная ответственность, не уголовная, но реагируют на такие жалобы.

Заявление в Следственный комитет — по ст. 293 или 305 УК РФ. Но важно понимать: без вступившего в силу решения вышестоящего суда, которым решение судьи отменено именно по этим основаниям, СК, скорее всего, откажет в возбуждении дела. Сначала нужно пройти апелляцию/кассацию.

Про «заведомо»: чтобы ст. 305 УК РФ заработала, нужно доказать, что судья понимал неправосудность и сознательно вынес такое решение. Простое «не заметил» — это не «заведомо». Поэтому логичнее сначала идти по пути обжалования решения, а уголовная жалоба — после того, как вышестоящий суд признает решение неправосудным.

Про отвод (если «в отписке», как вы пишете): если вы заявляли отвод судье, а он его отклонил и продолжил — это процессуальный момент, который тоже стоит отразить в апелляции как одно из оснований сомнений в беспристрастности.

Вы уже обжаловали решение в апелляции или пока только первая инстанция прошла?

вчера, 21:45
Оценка автора вопроса:
Обжаловал, решение вот-вот будет. Отменят, как пить дать (судья дотошный). Я его давно знаю, не ожидал от него реального разбирательства (думал пофигист). Жду решение. Что касаемо в СК обращение, думаю курам на смех. Мне тут недавно приставы насчитали долги в пять раз выше, вместо 400тыс, 2 млн. !!! В НАГЛУЮ !!! Ехидно улыбаясь при этом (я с ними судился уже раз 15, знаю их как облупленных и они меня). И что, написал жалобы в прокуратуру, СК, службу собств. безопасности- все спустили на тормозах ! Просто как не было такого события (а это реальное преступление, на мой взгляд) !

Жалоба («кляуза») на мирового судью возможна, но для признания его действий нарушением требуется установить существенные нарушения процессуального закона, повлекшие неправильное разрешение дела. Сам факт вынесения решения на основании выписок из протоколов, при наличии ходатайства об истребовании оригиналов и сомнений в их подлинности, может быть основанием для обжалования решения по инстанции и (в отдельных случаях) для обращения с жалобой на действия судьи. Однако, жалоба на судью (например, в квалификационную коллегию судей) редко приводит к дисциплинарной ответственности, если речь идет о толковании норм или оценке доказательств, а не о явном злоупотреблении или коррупции.

По п. 2 ст. 71 ГПК РФ, письменные доказательства представляются в подлиннике или в надлежащим образом заверенной копии.

Если сторона заявляет о подложности или о ничтожности документа, суд обязан проверить эти доводы .

Если судья не рассмотрел ходатайство об истребовании оригиналов документов, и это повлияло на исход дела, если нарушение признано существенным,

такое нарушение может быть основанием для отмены решения в апелляционном порядке (ст. 330 ГПК РФ).

Если:

Судья действовал умышленно (например, в сговоре):

Это основание для дисциплинарной жалобы и обращения в правоохранительные органы, но доказать умысел крайне сложно.

Если судья ошибся в оценке доказательств:

Это не основание для дисциплинарной ответственности, но может быть исправлено в апелляции, если правильно составить апелляционную жалобу.

Подделка доказательств:

Это самостоятельное основание для обращения в полицию по ст. 327 УК РФ (подделка документов) и для пересмотра дела по новым обстоятельствам.

вчера, 21:15
Оценка автора вопроса:
Спасибо

Я почему и спрашиваю, имеет ли смысл жаловаться ? Понятно, что ответят скорее (ККС)- мы не вмешиваемся в решения судей и не в праве влиять на его решение. Сколько таких ответов УЖЕ БЫЛО !

Но одну судью, гражданку, отправили на пенсию (уж не знаю, по моим ли жалобам, или совпадение просто) но факт такой был.

Просто в наглую, в деле ставила резолюцию со своей подписью, что ознакомлен и уведомлен. Полагаясь видимо, что истец без представителя ТУП ОТ ПРИРОДЫ !

Не помню точно, давно это было (лет 8 назад)

вчера, 21:22

Всем спасибо. Вопрос обсужден всесторонне и понятен, с Вашей помощью

вчера, 22:01

Юристы ОнЛайн: 24 из 47 464 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 3 124 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 895 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 29 543 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 24 610 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 34 344 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.7 2 261 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 396 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
5 1 784 отзыва
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 484 отзыва
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 179 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 371 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 133 отзыва
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 236 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских