Задано вопросов 6, из них VIP - 2
Щелково, 15.01.2014, 19:31

Работодатель хочет взыскать 22000 р. с зарплаты в 12000 р - что делать?

Вопрос №3202932 из г. Щелково
опубликован 15.01.2014, 19:31
С меня работодатель хочет взыскать 22000 р. а зарплата у меня 12000. Я приняла посылку, и не опломбировала ее - так как пломб не было и я получила устное распоряжение отправлять так, посылка пришла на сортировку целая-а с сортировки уже пришла пустая! А деньги взыскивают почему то с меня! В договоре написано что с меня могут взыскать денежные средства с учетом Кодекса РФ. Но соглашения О Материальной ответственности не заключали! При том что ни одного документа доказывающего МОЮ вину НЕТ! Не провели расследование, ни составили Акт, не предъявили приказ о взыскании денежных средств! Просто сказали мол чтобы принесла и всё! Что мне делать? И могут ли они с меня взыскать эту сумму?
Читать ответы (13)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте!

И могут ли они с меня взыскать эту сумму?

Скорее всего работодатель удержит данные средства с вашей з/п. Однако, действия работодателя не являются законными. Вы правильно отметили, что должны быть соответствующие документы, а их нет.

Поэтому, если работодатель с Вас удержит что-либо, то обращайтесь в суд за защитой своих прав. Или если работодатель хочет, чтобы Вы возместили данную сумму, то говорите, только в судебном порядке, после вынесения соответствующего решения.

15.01.2014, 19:39
Задать вопрос юристу

Обращайтесь в суд с иском согласно ГПК РФ

15.01.2014, 19:32
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Здравствуйте, Светлана!

Нет, в этом слуае с Вас взыскать он не имеет права.

15.01.2014, 19:32
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Если взыщут обжалуйте в суде.

15.01.2014, 19:32

Елена Николаевна! Действие Вашего работодателя являются явно не законными и грубо нарушающими нормы права трудового законодательства РФ.

15.01.2014, 19:33

Уважаемая Елена Николаевна, обратитесь в инспекцию по труду. Работодатель нарушает законодательство.

15.01.2014, 19:37
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Светлана, здравствуйте!

Согласно ст. 233 Трудового кодекса РФ, материальная ответственность стороны трудового договора наступает за ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора в результате ее виновного противоправного поведения (действий или бездействия), если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

То есть у работодателя должен быть ущерб (иными словами, ущерб должен возникнуть у работодателя путём взыскания с него этого ущерба отправителем).

Каждая из сторон трудового договора обязана доказать размер причиненного ей ущерба.

Работодатель должен доказать, что с отправитель взыскал с него этот ущерб.

В силу ст. 239 ТК РФ, материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

То есть если работодатель не обеспечил Вас пломбами, то в этом причинении ущерба отчасти есть и его вина.

Но это ещё не всё.

15.01.2014, 19:41
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Светлана, работодатель не прав.

Если нет договора о полной материальной ответственности, то вы несете ответственность в пределах своего месячного заработка. 12000 в вашу зарплату помещаются.

Однако, для взыскания есть целая процедура, акты, объяснения, приказы и т.д.

Этого работодатель не выполнил. Просто так требовать не имеет права. Если вычтет из зарплаты пишите заявлени в трудовую инспекцию, все встанет на свои места.

15.01.2014, 19:42
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Уважаемая Светлана, г.Щёлково !

Согласно ст.241 ТК РФ

За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.

Согласно ст.244 ТК РФ

Письменные договора о ПОЛНОЙ индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, т.е. о возмещении работодателю причинённого ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста 18-ти лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.

Тем самым, исходя из выше изложенного что :

1)Если с вами НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то вы несёте материальную ответственность только в пределах вашего среднего месячного заработка.

2)Если с вами был заключён Договор о полной материальной ответственности, то в этом случае вы должны нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за возникшую недостачу.

Но при этом, если возникает спор по размеру недостачи, то вы вправе в Акте ревизии указать своё несогласие и уже в Судебном порядке разрешать данный спор.

Желаю вам удачи Владимир Николаевич

г.Уфа 15.01.2014г

19:47 моск.

15.01.2014, 19:47
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Как следует из ст. 241 ТК РФ, за причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Иное может предусматриваться в случаях полной материальной ответственности. Но с Вами, как Вы говорите, договор о полной материальной ответственности не заключался.

В соответствии со ст. 247 ТК РФ до принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Как Вы утверждаете, расследование не проводилось.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Из Вашего вопроса следует, что с Вас объяснение не истребовалось.

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Согласно ст. 248 ТК РФ, взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее 1 месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Распоряжение должно быть оформлено в письменном виде, т.е. приказом. Но и его, как Вы пишете, не было.

[i]Из всего изложенного следует, что в настоящее время с Вас не вправе взыскать ущерб.

Впоследствии, если будет проводиться расследование и с Вас будет истребовано письменное объяснение, то Вам необходимо будет указать все обстоятельства, в том числе, и то, что не было пломб, и то, что Вам было дано устное распоряжение отправлять без них (сошлитесь на конкретное лицо), и то, что по Вашим сведениям (укажите их источник, т.е. от кого узнали) посылка пришла на сортировку целая.[/i]

15.01.2014, 19:53

Статья 243 ТК РФ содержит закрытый перечень случаев, в которых работник обязан нести полную материальную ответственность, а именно:

когда в соответствии с ТК РФ или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;

если установлен факт недостачи ценностей, вверенных работнику на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;

когда доказано умышленное причинение ущерба;

при причинении ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения;

при причинении ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;

при причинении ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;

при разглашении сведений, составляющих охраняемую законом тайну (служебную, коммерческую или иную), а также ситуациях, предусмотренных федеральными законами;

при причинении ущерба в ситуации, когда работник находился не при исполнении трудовых обязанностей.

Статья 247 ТК РФ возлагает на работодателя обязанность проведения проверки товарно-материальных ценностей до принятия решения о возмещении ущерба работником (работниками). Целью такой проверки является установление факта причинения ущерба, установление размеров ущерба и выяснение причин его возникновения. Ведь если не выяснено хотя бы одно из перечисленных обстоятельств, невозможно принять решение о привлечении работников к ответственности или об освобождении от нее. Кроме того, работнику предоставлено право требовать проведения такой проверки и в случае, если работодатель отказывается это сделать, он лишается права привлечь работника к материальной ответственности.

Для выявления причин возникновения ущерба необходимо провести служебное расследование, которое должно определить причины возникновения ущерба. Кроме того, на работодателя возложена обязанность по истребованию с работника письменного объяснения по факту причинения ущерба.

Возмещение ущерба, размер которого не превышает среднемесячного заработка сотрудника, производится по распоряжению или приказу, который должен быть издан работодателем не позднее месяца со дня окончательного установления работодателем размера ущерба, причиненного работником. Опоздание работодателя или отказ работника возместить убытки добровольно (если ущерб превышает средний месячный заработок) приводят к тому, что работодателю только и остается, что обращаться в суд с иском о взыскании ущерба.

И помните, что если договор о полной материальной ответственности не заключен, а ущерб работодателю причинен, работника невозможно привлечь к полной материальной ответственности по данному основанию.

15.01.2014, 20:43
Оценка автора вопроса:
Большое спасибо за ответ! мне он очень помог!

В прокуратуру обратитесь, если деньги будут взысканы и так же обратитесь в ГИТ

Вот ссылка на их сайт - http://git77.rostrud.ru/

15.01.2014, 21:55

Елена Николаевна, а если Вам просто скажут подарить им свою квартиру, или прыгнуть с 9-го этажа, Вы тоже так поступите?

Вам надо просто отказаться от таких предложений и пусть поступают по закону как они считают нужным.

Если Вы сами добровольно им отдадите деньги, то потом что-то поменять будет трудно.

16.01.2014, 14:52

Юристы ОнЛайн: 24 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 319 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 452 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 250 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 680 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 813 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 76 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 361 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 660 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 510 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.4 8 406 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 435 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
5 8 940 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.8 1 771 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 37 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Рыльков Л.А.
5 7 886 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 172 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 125 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Санкт-Петербург
Соболев К.В.
5 31 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Леонтьев М.О.
5 373 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Щелково

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских