Без ордера на приватизацию - более 20 лет борьбы за комнату в муниципальном общежитии

Вопрос №4524518 из г. Тамбов
опубликован 01.08.2014, 11:20
У нас ситуация не разрешается более 20 лет! В муниципальном общежитии (принадлежащем почте россии) дали комнату моему дедушке, тк он там работал, затем там был прописан (вписан в домовую книгу) мой папа, после женитьбы прописали туда мою маму (в 1986-так же вписана в домовую книгу)-после смерти папы и дедушки не осталось никаких документов (ордера)), решили с мамой приватизировать эту комнату-нам отказали, тк она муницыпальная, просим выдать копию ордера - не выдают-говорят ничего у них нет-домовую книгу в руки не выдают-если нужно получить паспорт только с нами ездят! Доходит до смешного! Сменилась уже не один руководитель-и все одно и тоже! Обращаемся к юристам-говорят нужен хотя бы договор найма, но откуда он у нас.. Не знаем куда обращаться! Помогите! С чего начать! Да, и еще, договор на оказание ком услуг предоставляют с другим адресо-по домовой книге мы 22 а-в этих договорах 22-в, заставляют подписывать, мы отказываемся (дом старый с 1900 года-там еще 5 таких семей, таже проблема, но у 1 семьи есть ордер от мамы остался.
Читать ответы (6)
Лучший ответ
Рекомендуется

ВЫ МОЖЕТЕ ОБРАТИТЬСЯ В СУД С ИСКОМ О ПРИЗНАНИИ ЗА ВАМИ И МАТЕРЬЮ ПРАВА ПОЛЬЗОВАНИЯ НА УСЛОВИЯХ ДОГОВОРА СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА И ОБЯЗАНИИ ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА.

Согласно ст. 10 ЖК РСФСР (действующей в момент возникновения правоот¬ношений) граждане имеют право на получение в установлен¬ном порядке жилого помещения в домах государственного или общест¬венного жилищного фонда либо в домах жилищно-строительных кооперативов. Жилые помещения в домах государст¬венного и общественного жилищного фонда, а также в домах жилищно-строитель¬ных кооперативов предоставляются гражданам в бессрочное пользование.

Ст. 50 ЖК РСФСР предусматривала, что пользование жилыми помещениями в домах государственного и общественного жилищного фонда осуществляется в со¬ответствии с договором найма жилого помещения и правилами пользования жи¬лыми помещениями.

В соответствии с положениями ст. 51 ЖК РСФСР договор найма жилого по¬мещения в домах государственного и общественного жилищного фонда заключа¬ется в письменной форме на основании ордера на жилое помещение между най¬модателем (жилищно-эксплутационной организацией) и нанимателем (граждани¬ном, на имя которого выдан ордер).

Следовательно, , вселившимся в спорное жилое помеще¬ние до его передачи в муниципальную собственность, изначально следовало заклю¬чить договор найма, предусмотренный ст. 50 ЖК РСФСР.

В силу ст. 17 ЖК РСФСР управление ведомственным жилищным фондом осуществлялось министерствами, государственными комитетами, ведомствами и подчиненными им предприятиями, учреждениями, организациями.

Согласно ст. 43 ЖК РСФСР, жилые помещения предоставляются гражданам в домах ведомственного жилищного фонда по совместному решению администрации и профсоюзного комитета предприятия, учреждения, организации, утвержденному исполнительным комитетом районного, городского, районного в городе, поселко¬вого, сельского Совета народных депутатов.

Спорная квартира находилась в ведении Почты россии , то есть фактически являлась ведомственной, что указывает на правомерность действий предприятия по предоставлению жилого помещения своему работнику - дедушке.

То, что сложившиеся с истцом правоотношения не были оформлены надлежащим образом, не может быть поставлено ему в вину, поскольку своевременное оформление жилищных правоотношений является обязанностью наймодателя и собственника жилищного фонда. В данном случае невыполнение этой обязанности и бездействие должностных лиц органа местного самоуправления, ненадлежащим образом контролировавших распределение жилья, не может повлечь утраты права граждан на жилище.

Поэтому Вы вселились не самоуправно, а, напротив, приобрели право пользования как наниматель и до настоящего времени занимаете это жилое помещение на тех же основаниях. Комплекс прав и обязанностей нанимателя, закрепленный в ЖК РСФСР, в настоящее время в соответствии с положениями ЖК РФ охватывается понятием “договор социального найма. На этом основании подлежит заключению договор социального найма.

Факт вселения и проживания может быть подтвержден свидетельскими показаниями. С места работы дедушки могут быть истребованы документы, связанные с предоставлением жилья его работникам. Также необходимо будет подтвердить, что дедушка был работником Почты России.

01.08.2014, 12:04
Оценка автора вопроса:
Большое спасибо за развернутый и понятный ответ!
Задать вопрос юристу

6 юристов дали 6 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 21 год
Первый ответ получен через 49 секунд

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Вам действительно нужны документы для обращения в суд (ст. 55-56 ГПК РФ) Иначе вы просто ничего не докажете.

01.08.2014, 11:21
Оценка автора вопроса:
Не понравился Ваш ответ.

необходимо обратится в архив, возможно там имеются требуемые вам док-ты, при отказ в приватизации обращайтесь в суд и приватизируйте в суд порядке

иск по ст 131-132 ГПК РФ

01.08.2014, 11:23
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас за полезную консультацию!

Светлана Всеволодовна, Вам необходимо признавать право собственности в порядке приватизации обратившись в суд.

Гражданские права и обязанности возникают:

- из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности (ст. 8 ГК РФ)

В судебном заседании необходимо будет сообщить о том, что имеющиеся ранее документы утрачены а возможность их повторно получить отсутствует

01.08.2014, 11:30
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Обращайтесь в суд с требованием к администрации МО заключить с вами договор социального найма, просите

1. вызвать свидетелей, которые видели что вы проживали и пользовались жильем,

2. просите суд запросить все документы по данному жилью - документы по запросу суда администрация обязана будет предоставить - а вам нужно доказать факт владения и пользования жильем по договору найма (ст. 56 ГПК)

Если суд примет решение в вашу пользу и обяжет администрацию такой договор заключить, то вы сможете в дальнейшем жилье приватизировать согласно закону "О приватизации жилищного фонда в РФ"

01.08.2014, 11:33
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас за полезную консультацию!

Обращайтесь в суд для обязания заключить с Вами договор соцнайма и вызывайте в качестве свидетеля держатиля Вашего общежития на основании ст. 69 ГПК РФ: "Лицо, ходатайствующее о вызове свидетеля, обязано указать, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, может подтвердить свидетель, и сообщить суду его имя, отчество, фамилию и место жительства."

За дачу заведомо ложного показания и за отказ от дачи показаний по мотивам, не предусмотренным федеральным законом, свидетель несет ответственность, предусмотренную Уголовным кодексом Российской Федерации.

Получите договор и сможете приватизировать.

А "юристам" плюньте за шиворот - пусть ст. 82 ЖК РФ учат по буквам: "Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя".

01.08.2014, 12:00
Оценка автора вопроса:
Вы мне очень помогли, спасибо!

Юристы ОнЛайн: 49 из 47 456 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 782 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 558 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 351 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 1 929 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 698 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 669 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 640 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 216 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 24 194 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.3 23 741 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 563 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 814 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.8 1 877 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 139 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 565 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 707 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
4.2 2 878 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.2 5 422 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 603 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.7 1 752 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 18 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грудкин Б.В.
5 5 239 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 116 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.7 23 418 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Степанов В.И.
5 22 159 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских