Кириши, 17.09.2009, 12:47

Изменение условий оплаты труда для рабочих-совместителей - прекращение трудовых договоров.

Вопрос №855307 из г. Кириши
опубликован 17.09.2009, 12:47
Помогите, пожалуйста, разобраться в следующем вопросе. Читаю в приказе: 1) Вывести должности рабочих-совместителей (слесарь, плотник, электрик) за рамки штатного расписания на оплату по договорам гражданско-правового характера с 01 сентября 2009 года. 2) Предупредить работников-внешних совместителей по должностям: слесарь, плотник, электрик об изменении условий оплаты труда. Как понимаю, трудовые договора с указанными работниками будут расторгнуты, а заключены гражданско-правовые. А что будет являться основанием для прекращения трудовых договоров?
Читать ответы (6)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте Анастасия!

К сожалению, однозначно ответить на Ваш вопрос на основании приведенных выдержек приказа нельзя. Можно предположить, что работодатель в п.1 произвел изменение штатного расписания, исключив из него соответствующие должности, т.е. сократив штат (п.2 ст. 81 ТК РФ). Исходя из этого работники вправе требовать соблюдения процедуры сокращения штата в части сроков предупреждения , выплат и т.п. , предусмотренных Трудовым кодексом. Ст. 81,82, 178-181, а также в коллективном договоре (если он заключен на предприятии). Основанием для прекращения трудовых договоров в случае сокращения штата по закону может быть только п. 2 ст. 81 ТК. Не исключено, что работодатель будет оказывать на работника воздействие с целью вынудить работника прекратить трудовой договор по иным основаниям перечисленным ст. 77 ТК РФ (например по соглашению сторон или по инициативе работника).

п. 2 приказа не соответствует закону, поскольку в п.1. приказа не идет речь об изменении условий трудового договора. Работодатель четко объявил о своем намерении с 1.09. перейти на отношения в рамках гражданского кодекса. Очевидно работодатель, желая сэкономить на выплатах в связи с сокращением штата, попытался обосновать свои действия указанные в п. 1 приказа статьей 74 ТК РФ "Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда".

В целом выдержки из данного приказа позволяют предположить, что работодатель желает "обойти" закон и сэкономить за счет работников. Как правило "законно" обойти закон не получается...

Если вы уточните, что происходило после 1.09.2009 года с работниками, можно будет дать практические рекомендации по действиям работников.

С уважением,

А.В. Гридин

17.09.2009, 13:36
Задать вопрос юристу

3 юриста дали 5 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 38 минут

Анастасия,

1) основанием (видимо) будет этот приказ. Но законность его под большим вопросом. Поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО сохраните себе его копию

2) согласно ТК недопустимо "прикрывать" трудовые отношения гражданско-правовыми. Из этого следует, что можно будет обратиться в суд и признать те договоры (гражданско-правовые) трудовыми.

3) при "переходе" на гражданско-правовые отношения работники теряют оплату больничного, отпуск, премии, надбавки и т.д.

17.09.2009, 13:25

Уважаемая Анастасия,

судя из Вашего вопроса такой приказ будет являться незаконным. Ведь если совместители трудились по гражданско-правовым договорам, то получается, что не просто меняются условия оплаты, а прекращаются трудовые отношения. Работодатель имеет право сокращать работников, но делать это он обязан в рамках трудового законодательства. Таким образом, законных оснований для прекращения трудовых отношений нет.

17.09.2009, 13:35

В своем ответе пропустил частицу "не" после слова совместители. Прошу прощения.

Если речь идет именно о трудовых договорах совместителей, то есть смысл обратиться в инспекцию труда (можете просить о неразглашении от кого поступила жалоба).

17.09.2009, 13:55

Приказ издан 23.06.2009 года.

В констатирующей части сказано: "В соответствии с планом мероприятий по переводу общеобразовательных учреждений на централизованное обслуживание в части уборки помещений и территорий, обслуживания гардероба, комплексного обслуживания и охраны зданий, танспортного обслуживания".

Третий пункт приказа: "Главным бухгалтерам ОУ до 01.09.2009 г. полготовить штатные расписания в новой редакции, представить расчеты по изменению лимитов бюджетнх обязательств".

В учреждении действительно "убирают" 0,5 ставки электрика и 0,5 ставки слесаря (внешних совместителей). То есть с данными работниками трудовые договора будут прекращены по сокращению штатов, а затем заключены гражданско-правовые?

17.09.2009, 15:14

Анастасия,

1) хотя прямо в приказе и не сказано, но кроме сокращения этих штатных единиц вариантов больше нет

2) из приказа не следует, что с этими совместителями будут заключены гражданско-правовые договоры. То ли про них забыли, то ли предполагают, что ОУ сами будут выкручиваться с этим вопросом. Ведь согласитесь - в противном случае в приказе был бы предусмотрен бюджет на эти расходы.

будут еще вопросы - пишите в почту

18.09.2009, 13:37

Юристы ОнЛайн: 83 из 47 463 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 402 отзыва
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 992 отзыва
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 894 отзыва
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Трухаева В.В.
4.9 764 отзыва
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
5 47 690 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 122 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Балашиха
Маклер А. Г.
5 88 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 322 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 4 141 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 11 037 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 880 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 870 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.8 1 784 отзыва
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 649 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 24 577 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 3 094 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
4.1 5 071 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 22 516 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 292 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
5 8 073 отзыва
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 469 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
4.7 1 286 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 189 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
5 1 073 отзыва
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских