Задано вопросов 9, из них VIP - 5
Москва, 26.11.2009, 21:54

Риск потерять работу на почте из-за нарушения правил доставки заказных писем - что делать в такой ситуации?

Вопрос №899766 из г. Москва
опубликован 26.11.2009, 21:54
Я работаю на почте, несмотря на то, что почтовыми правилами запрещено опускать заказные письма в почтовый ящик, у нас на почте это постоянно делают все почтальоны, два месяца назад на почту обратилась адресат, с претензией, по поводу не получения ею заказного письма, и потребовала чтобы не поднимать шум и не писать жалобу 6000 рублей, начальница почты потребовала, чтобы я оплатила эту сумму, чтобы никто ничего не узнал и почту не наказали, я поехала к начальнику почтампта и рассказала о сложившейся ситуации, он также потребовал, чтобы я оплатила эту сумму. После моего визита он позвонил на почту и сказал, чтобы нашли способ меня уволить, Позднее начальница сказала, чтобы я не платила деньги, задним числом мною была написана объяснительная по факту пропажи письма и задним числом сделана запись о пропаже письма, меня также лишили премии. Через несколько дней начальница потребовала, чтобы я написала заявление по собственному желанию. Уволиться я сейчас не могу у меня больной ребенок и я воспитываю его одна. Могут ли меня уволить если заказные письма и я и другие почтальоны бросали в почтовый ящик как простые постоянно (руководство в курсе сами учили нас так работать, иначе не сможем все разнести в срок и будет просрочка даты доставки) и это можно проверить - опросив допустим людей как к ним попали письма. Подпадает ли такое нарушение почтовых правил под определение неоднократного неисполнения работником без уважительный причин трудовых обязаннностей, если он имеет дисциплинарное взыскание (взыскание получается уже есть, кстати должны ли были меня ознакомить с каким-либо приказом, я подписала только бумагу о лишении премии) или под однократное грубое нарушение работником трудовых обязанностей. Кстати со мной заключен договор о полной материальной ответственности, так как почтальоны также носят пенсию. Никаких договоров с предприятием у меня на руках нет, мне обещали прислать позже так и не прислали, договор у меня насколько я помню бессрочный. Могут ли меня уволить на основании вышеуказанных нарушей и могут ли подделать договор (мою подпись) заменив бессрочный на срочный. Что мне делать в вышеуказанной ситуации.
Читать ответы (4)
Лучший ответ
Рекомендуется

Уважаемая Елена.

Что вам мешает прежде чем писать объяснительную обратиться к ристам сайта?

1. Увольнение по пункту 5 ст. 81 ТК РФ - неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;

Правомерным будет увольнение по этому основанию, если есть одновременно следующие обстоятельства:

1) работник имеет дисциплинарное взыскание за последний рабочий год (наложенное более года назад уже не действует);

2) работник совершил дисциплинарный проступок, т.е. трудовое правонарушение, - не исполнил свою трудовую обязанность без уважительных причин;

3) работодатель затребовал у него письменное объяснение о причинах трудового правонарушения не позднее месяца со дня обнаружения проступка и шести месяцев со дня его совершения (двух лет при ревизии);

4) работодатель учел все его предшествующее поведение, его многолетнюю добросовестную работу, обстоятельства проступка.

Данное основание содержит вину работника, поэтому при увольнении учитываются степень и форма вины (см. пп. 33-35 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2).

2. Лишение премии не является дисциплинарным взысканием.

3. Заменить бессрочный договор на срочный не смогут. Отсутствие договора это не совсем страшно.

В соответствии со ст. 16 ТК РФ Трудовые отношения возникают между работником и работодателем НЕ ТОЛЬКО на основании трудового договора, заключаемого в соответствии с ТК РФ.

НО И В СЛУЧАЕ фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Статья 61 ТК РФ (Вступление трудового договора в силу)

Трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, если иное не установлено федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации или трудовым договором, либо со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.

Любые ваши доказательства в суде будут иметь силу: свидетельские показания, ведомость выплаты заработной платы, любые распоряжения отданные Вам письменно (командировочные, отпускные и т.п.).

4. Что желать?

Не писать ни каких заявлений об удержании и об увольнениипо собственному желанию. Ни каких денег не платить.

По ходу развития событий к нам на сайт. Поможем, подскажем. Всё решаемо.

С уважением Тимошенко Владимир Андреевич.

27.11.2009, 01:49
Задать вопрос юристу

3 юриста дали 3 ответа на вопрос


Средний стаж юристов: 23 года
Первый ответ получен через 3 часа

Здравствуйте Елена.

Да, опускание в почтовые ящики заказных писем, является нарушением и дисциплинарным проступком. А вы как думали?

Другое дело, если вам об этом не говорили и с вами не был проведён инструктаж, а также вы не были ознакомлены со своей должностной инструкцией, а возможно её нет на предприятии, это другой расклад. В таком случае можно через суд восстановиться.

С уважением

Васильев Николай Александрович

27.11.2009, 02:58
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте, Елена, хочу дополнить, указанное правонарушение может быть квалифицировано как длящееся, т.е. как один эпизод. В таком случае срок привлечения к административной ответственности (два месяца) начинает течь с момента обнаружения правонарушения.

27.11.2009, 09:23
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Хочу всё же уточнить, является ли нарушение почтовых правил (опускание заказных писем в почтовый ящик вместо личного вручения адресату) неисполнением своих трудовых обязанностей или этот проступок подпадает под определение ненадлежащего исполнения трудовых обязанностей. Также хочу спросить несет ли ответственность руководитель за подобное нарушение почтовых правил своими подчиненными, то есть будет ли наказан руководитель в случае если станет известно о систематическом нарушении почтовых правил подчиненными и если нарушении почтовых правил происходило на протяжении нескольких месяцев как рассматривается это правонарушение - как один эпизод (как например длящееся преступление, как в уголовном праве) или как несколько эпизодов - проступков.

27.11.2009, 02:23

Юристы ОнЛайн: 54 из 47 464 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
5 47 782 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 34 358 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 415 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 152 356 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 1 074 отзыва
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 317 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 922 отзыва
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.9 31 974 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
5 43 528 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Балашиха
Маклер А. Г.
5 149 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
5 1 784 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 653 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 714 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
5 8 079 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
4.9 1 084 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Тамбов
Букатина Ю.В.
5 2 136 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 3 257 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
4.9 2 946 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
5 4 310 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Омск
Кафаров Р. В.
5 1 062 отзыва
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.9 23 964 отзыва
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Степанов В.И.
4.8 22 189 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 45 675 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.8 10 102 отзыва
Спросить

Юридические услуги в Москва

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских