И может ли подпись в приказе и на расчете по компенсации от 20.11.09 г. быть подтверждением выдачи книжки этой датой?
Вопрос №945180
из г. Бийск
опубликован 01.02.2010, 21:14
опубликован 01.02.2010, 21:14
Очень нужна ваша помощь. Уволила работника за прогулы. Последний день работал 05.11.09 г. Прогулы - 08,11,14 ноября. Была отправлена телеграмма с просьбой объяснить причину отсутствия на работе, была сама у него дома, вернее возле дома (не открыл) неоднократно, (по сообщению соседей видели пьяным) ,составили акты о невыходе (своевременно) .17.11.09 пришел, написал собственноручно, что был в запое.
20.11.09 г подписал приказ об увольнении, получил компенсацию за неиспользованный отпуск, получил трудовую книжку. Мой "прокол"-нет даты получения трудовой книжки. Насколько это серьезно? И может ли подпись в приказе и на расчете по компенсации от 20.11.09 г. быть подтверждением выдачи книжки этой датой? И самый главный вопрос: приказ издан 20.11.09 г о прекращении действия договора от 10.07.09 г. об увольнении с 05.11.09 г. Руководствовалась п.3 ст.84.1 ТК РФ «Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника"
Эта позиция поддерживается Федеральной службой по труду и занятости. Согласно ее письму от 11 июля 2006 г. № 1074-6-1: "Одним из оснований увольнения за прогул (подп. "а" п. 6 ст. 81 Трудового кодекса) может быть оставление без уважительной причины работы лицом, заключившим трудовой договор, как на неопределенный, так и определенный срок. По общему правилу во всех случаях днем увольнения работника является последний день его работы. При увольнении за прогул работника днем его увольнения будет последний день его работы, то есть день, предшествующий первому дню прогула".
Такое понимание закона нашло свое отражение и в ч. 6 ст. 84.1 ТК РФ, согласно которой "работодатель также не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 6 части первой статьи 81". Таким образом законодатель подтверждает то, что при увольнении за прогул не совпадает последний день работы с днем оформления прекращения трудовых отношений.
Этой точки зрения придерживаются ведущие специалисты. В частности, в комментарии к Трудовому кодексу Российской Федерации под редакцией доктора юридических наук профессора Ю.П. Орловского сказано: "Подпункт "а" п. 6 комментируемой статьи применяется как в тех случаях, когда работник после совершения прогула приступил к работе, так и при фактическом оставлении работы без намерения ее продолжать. И в первом, и во втором случае датой увольнения считается последний день работы".
Но сегодня было предварительное слушание о восстановлении на раоте, со всеми вытекающими последствиями, и судья в категоричной форме доказывала, что я не правильно сделала запись. Но ведь, если уволить 05.11.09 г. получается за прогулы, которые он еще не совершил, а если 20.11.09 г, то нарушается п.3 ст 84.1 ТК. Знаю можно трактовать это по разному, но ведь я тоже права? Как мне это доказать? И если примеры судебной практики отказа в восстановлении в подобных случаях? Буду весьма признательна вам помощь!
Читать ответы (1)
Лучший ответ
Рекомендуется
Вы знаете, Вера Сергеевна, трактовки теоретиков практически не влияют на вынесение решений, а иногда и полностью с ними расходятся. Предлагаю Вам не изучать теоретические раскладки, а просто посмотреть алтайскую практику по таким спорам. Если у Вас её нет, обращайтесь ко мне, я барнаульский адвокат, всё, что Вас интересует, расскажу и объясню. Если нужно, пойду в суд и буду спорить. Запись на приём (3852) 699941.
03.02.2010, 13:29
Задать вопрос юристу
1 юрист дали 1 ответ на вопрос
Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 1 день
Юристы ОнЛайн: 41 из 47 459 Поиск Регистрация
PRO
PRO
PRO
PRO
PRO
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5
790
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9
2 129
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5
24 768
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9
49 105
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9
33 767
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.8
1 954
отзывa
Спросить
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5
24 228
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9
46 712
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9
4 603
отзывa
Спросить
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5
241
отзыв
Спросить
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.6
27 995
отзывов
Спросить
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.9
8 383
отзывa
Спросить
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5
1 046
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.3
81 461
отзыв
Спросить
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.7
7 778
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.9
10 596
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.5
1 548
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Вологда
Максимова Е.В.
5
1 204
отзывa
Спросить
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
4.6
438
отзывов
Спросить
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Калининград
Бачериков А В
4.9
1 524
отзывa
Спросить
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.7
1 754
отзывa
Спросить
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
5
5 051
отзыв
Спросить
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9
63 041
отзыв
Спросить
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9
1 265
отзывов
Спросить
Юридические услуги в Бийск
Взыскание заработной платы
1098
Взыскание компенсаций больничного
969
Взыскание невыплаченной заработной платы
1069
Помощь в восстановлении на работе
1059
Оспаривание незаконного увольнения
1074
Изменение оснований увольнения
1006
Оспаривание записей в трудовой книжке
1000
Обжалование дисциплинарного взыскания
1021
Отмена приказа о дисциплинарном взыскании
1002
Судебное представительство
1069
Коллективный иск к работодателю
984
Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве
948
Помощь при отсутствии безопасных условий труда
924
Помощь при переводе на неполную ставку
918
Составление претензий в трудовую инспекцию
1074
Консультации по трудовому законодательству
1084
Расторжение срочного трудового договора
971
Консультации по трудовому законодательству юридических лиц
1047
Привлечение сотрудников к ответственности
966
Составление должностных инструкций
1034
Похожие вопросы
Выдать трудовую книжку в день увольнения невозможно - сотрудник отсутствовал без уважительных причин почти 2 года
Порядок выдачи трудовой книжки при увольнении работника
Особенности выдачи трудовой книжки сотруднику, уволенному по причине длительного безуважительного отсутствия на работе
С какого момента следует исчислять процессуальные сроки для обращения работника в суд?
Днем увольнения (прекращения трудового договора) в этом случае считается день выдачи трудовой книжки.
Возникает вопрос, какой датой должно пройти увольнение: последним днем работы (2 мая) или с момента издания приказа, т.е. в июле?
Работник судится с работодателем из-за двойного увольнения по одному нарушению.
В то же время работодатель не отрицает, что ему было известно, что трудовая книжка у работника отсутствует.
В трудовой книжке ставят дату увольнения ту когда он работал последний деь, или когда издали приказ о его увольнении?
Не нашли ответ на свой вопрос?
Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут