Мой "прокол"-нет даты получения трудовой книжки, т.е. отдала без подписи в получении, Насколько это серьезно?

Вопрос №946328 из г. Бийск
опубликован 03.02.2010, 06:09
Очень нужна ваша помощь. Уволила работника за прогулы. Работа 1/2 на автостоянке. Последний день работал 05.11.09 г. Прогулы - 08,11,14 ноября. Была отправлена телеграмма с просьбой объяснить причину отсутствия на работе, была сама у него дома, вернее возле дома (не открыл) неоднократно, (по сообщению соседей видели пьяным) ,своевременно составили акты об отсутствии на рабочем месте. 17.11.09 пришел, написал собственноручно, что был в запое. 20.11.09 г подписал приказ об увольнении, получил компенсацию за неиспользованный отпуск, получил трудовую книжку. Мой "прокол"-нет даты получения трудовой книжки, т.е. отдала без подписи в получении, Насколько это серьезно? И может ли подпись в приказе и получении денег на расчете по компенсации от 20.11.09 г. быть подтверждением выдачи книжки этой датой? И самый главный вопрос: приказ издан 20.11.09 г о прекращении действия договора от 10.07.09 г. об увольнении с 05.11.09 г. Руководствовалась п.3 ст.84.1 ТК РФ «Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника" Эта позиция поддерживается Федеральной службой по труду и занятости. Согласно ее письму от 11 июля 2006 г. № 1074-6-1: "Одним из оснований увольнения за прогул (подп. "а" п. 6 ст. 81 Трудового кодекса) может быть оставление без уважительной причины работы лицом, заключившим трудовой договор, как на неопределенный, так и определенный срок. По общему правилу во всех случаях днем увольнения работника является последний день его работы. При увольнении за прогул работника днем его увольнения будет последний день его работы, то есть день, предшествующий первому дню прогула". Такое понимание закона нашло свое отражение и в ч. 6 ст. 84.1 ТК РФ, согласно которой "работодатель также не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 6 части первой статьи 81". Таким образом законодатель подтверждает то, что при увольнении за прогул не совпадает последний день работы с днем оформления прекращения трудовых отношений. Этой точки зрения придерживаются ведущие специалисты. В частности, в комментарии к Трудовому кодексу Российской Федерации под редакцией доктора юридических наук профессора Ю.П. Орловского сказано: "Подпункт "а" п. 6 комментируемой статьи применяется как в тех случаях, когда работник после совершения прогула приступил к работе, так и при фактическом оставлении работы без намерения ее продолжать. И в первом, и во втором случае датой увольнения считается последний день работы". Но сегодня было предварительное слушание о восстановлении на работе, со всеми вытекающими последствиями, и судья в категоричной форме доказывала, что я не правильно сделала запись и соответственно его уволила, Но ведь, если уволить 05.11.09 г. получается за прогулы, которые он еще не совершил, а если 20.11.09 г, то нарушается п.3 ст 84.1 ТК. Знаю, можно трактовать это по разному, но ведь я тоже права? Как мне это доказать? И если примеры судебной практики отказа в восстановлении в подобных случаях? Буду весьма признательна вам за помощь!
Читать ответы (1)
Лучший ответ
Рекомендуется

Никогда не указывайте на комментарий. Есть закон. Есть нормативно-правовой акт. Комментарий ни о чем не говорит, кроме как о точке зрения того или иного юриста о норме закона. И все. И никакой юридической силы не имеет.

Уволили верно. Не забывайте, что после того, как Вы направили работнику телеграмму, у работника есть два дня на то, чтобы объяснить причину отсутствия. И только после этого его можно уволить.

Как я полагаю, приказ издается 20.11, но об увольнении последним рабочим днем. И укажите в суде на позицию Федеральной службы по труду и занятости. Судьи не могут все знать.Укажите суду на свою точку зрения.

К сожалению, Вы не написали, заявлена ли оплата вынужденного прогула за невыдачу трудовой книжки. Если да, то тут Вам будет сложно. Подтверждением выдачи трудовой книжки может быть только подпись работника в журнале движения и выдачи трудовых книжек. Я бы в таком случае в день выдачи трудовой книжки составила акт о том, что работник получил трудовую книжку, но отказался расписаться в журнале. Потом показала бы акт и привела свидетелей, которые могут подтвердить, что трудовую получил. ТАКАЯ судебная практика у меня есть. К сожалению, только суд первой инстанции - Тындинский районный суд. В данный момент решение обжаловано. Область еще не рассмотрела.

А если судья в категоричной форме заявляет, что Вы неверно внесли запись в трудовую, то смело вставайте и заявляйте отвод суду на том основании, что в подобных высказываниях усматриваете заинтересованность суда в исходе дела. Суд должен быть безпристрастен. По этому поводу читайте кодекс судейской этики и Постановление Пленума Верховного суда по этому же вопросу.

И не забывайте носить с собой диктофон. Во избежание неприятностей можете предупредить суд о том, что ведется аудиозапись. Хотя разрешение суда на это не требуется.

03.02.2010, 10:00
Задать вопрос юристу

1 юрист дали 1 ответ на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 3 часа

Юридические услуги в Бийск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских