Как уведомить работника об увольнении, когда он находится в отпуске и отказывается подписывать документы?

Вопрос №11704516 из г. Красноярск
опубликован 16.11.2016, 12:12
Помогите в решении следующего вопроса: 01.01.2017 года в организации сокращаются работники, утверждено штатное расписание 17.10.16. Одна работница во время предупреждения не менее чем за два месяца, находится в ежегодном отпуске, в период отпуска взяла больничный и находится дома. 25.10.16 ей направлено уведомление о сокрашении и уведомление о наличии вакансий ценным письмом с описью вложения. 27.10.16 Комиссия выехала доя вручения уведомления по месту жительства, от ознакомления и подписания сотрудница отказалась, мотивируя тем, что находится в отпуске и организация не имеет права уведомлять ее в отпуске. Когда закончится больничный, продление отпуска на период больничного, она выйдет и тогда ее нужно уведомить и она все подпишет. И течение двухмесячного срока начнется со дня подписания ею уведомления. Комиссией составлен акт от 27.10. 16 об отказе от уведомления и его подписания. Письмо сотрудница не получила, в почтовом идентификаторе указано, письмо получено 25.10.16, 27.10.16 направлено для вручения получателю, неудачная попытка вручения. Т.е. письмо сотрудница получать отказалась. Получается, что текста уведомления она не знает. В законе прописано: предупрежлаются персонально и под роспись. 21.11.16 по истечении отпуска она должна выйти на работу. Как мы поступаем в данной ситуации? Вручаем ей уведомление, она ставит подпись и дату 21.11? Какого числа мы должны ее уволить? 21 января 2017 года или 30 декабря 2016 года (последний рабочий день года) с 01.01.ее должность сокращена? Нужно ли нам писать уведомление 21.11 или уведомить ее уведомлением от 27.10, от получения которого она отказалась как находящаяся в ежегодном отпуске? Сотрудница говорит, что уведомляя ее в отпуске, мы ей все сроки нарушаем, течение срока предупреждения должно начаться когда она фактически приступит к работе.
Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

Вы уведомили работника 27.10.16 г, когда составили акт об отказе от получения уведомления, поэтому можете уволить 27 декабря 2016 года.

Согласно требованию ч. 2 ст. 180 ТК РФ работодатель обязан предупредить работника персонально под роспись не менее чем за два месяца до его увольнения в связи с сокращением штата работников организации.

При этом, законодательством не устанавливается ограничений на предупреждение работника о предстоящем увольнении в период нахождения его в отпуске.

Ограничения содержатся только на сам факт увольнения по инициативе работодателя в период отпуска или временной нетрудоспособности работника (ч. 6 ст. 81 ТК РФ).

Тот факт, что работник отказывается от получения уведомлений, подтверждает факт злоупотребления работником своих прав.

16.11.2016, 14:41
Задать вопрос юристу

Имеют ли право уволить после 2 месяцев со дня уведомления о сокращении но при этом должность должна быть уже сокращена, то есть 21 января 2017 года

Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 180]

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.

16.11.2016, 12:13

Дата будет считаться исходя из даты получения ей уведомления. Пока она ничего не получила - не считается что она уведомлена

Вручить можно лично, когда она выйдет из отпуска. Если будет отказываться - составляйте акт. От даты вручения считайте срок.

Увольнять надо согласно ст. 178, 180 ТК РФ.

16.11.2016, 12:14

Не выдумывайте.

У Вас акт составлен от 27.10. 16 об отказе от уведомления и его подписания.

Больше ничего не требуется.

30 декабря увольняете и рассчитываете её по ст. 84.1 ТК РФ.

"В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой."

16.11.2016, 12:29

Вообще Трудовой кодекс не содержит запрета на то, что работника нельзя уведомлять о предстоящем увольнении по сокращению п.2 ст 81 ТК РФ в период его отпуска или в период нахождения работника на больничном.

Как поступают, когда работник. Находясь на рабочем месте, отказывается подписать уведомление В таком случае составляется соответствующий акт, что работник отказывается подписывать уведомление о предстоящем сокращении Если же следовать логике, что должна быть непременно подпись работника на уведомлении, то в случаях отказа работника подписать уведомление, получается, что его невозможно уволить.

В этой связи я считаю, что уведомление от 27 октября 2016 года у вас сделано законно. У вас есть акт, о том что работница отказалась подписать уведомление У вас есть опись содержимого в конверте из которого следует, что работнице вы направляли именно уведомление, а не что то другое

Поэтому вас есть все законные основания уволить работницу 31 декабря Срок установленный ст.180 ТК РФ в этом случае будет выдержан.

16.11.2016, 12:48

Здравствуйте.

Вручайте уведомление сотруднику после входа из отпуска и увольняйте

в соответствии ст. 178, 180 ТК РФ.

Удачи Вам.

16.11.2016, 12:52

Трудовое законодательство не содержит запрета на уведомление работника о предстоящем увольнении в связи с сокращением штата тли численности по п.2 ст 81 ТК РФ в период нахождения работника в отпуске или в период нетрудоспособности. Работник в свою очередь не обязан уведомляться ни период нахождения на больничном или отпуске, ни в период работы и имеет право отказаться от ознакомления с документом и установки подписи в этом. В таких случаях составляется акт об отказе в подписании уведомления, а его текст зачитывается работнику вслух, о чем делается отметка в акте. Работник считается уведомленным, если вы озвучили текст и зафиксировали этот факт. Соответственно увольнение через два месяца после этого будет законным, но в том случае если в день увольнения работник не будет находиться в продленном в связи с болезнью отпуске, так как увольнение по инициативе работодателя в период отпуска или болезни запрещено. (ч. 6 Ст. 81 ТК РФ).

. В такой ситуации увольнение производится при выходе из отпуска.

17.11.2016, 03:06

Юристы ОнЛайн: 24 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 51 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 262 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 505 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 386 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 496 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 806 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 006 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Москва
Селезнев С.В.
4.9 96 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
5 460 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Хабаровск
Бронштейн А.М.
5 661 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
5 5 057 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 39 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 15 386 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 23 лет онлайн
г.Самара
Литонин А. В.
5 576 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Остров
Самохин А.В.
4.8 2 038 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 10 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Лесной
Лысенко Ю.В.
5 351 отзыв
Спросить

Юридические услуги в Красноярск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских