Как защитить свои права при ликвидации организации - пример спора о выплате выходного пособия по ТК РФ и применению статей ГПК и ГК
₽ VIP

• г. Белебей

Вынужден неоднократно обращаться к Вам. Ну нет в городе адвокатов занимающихся трудовым правом. Специализируются в основном на других направлениях. А то, что говорят при консультации (правда сразу оговариваются, что в вопросах ТК не сильны) я и без них в ТК прочитал.

Суть проблемы:

Работница уведомлена о ликвидации за 2 месяца:... на основании решения индивидуального предпринимателя организация будет ликвидирована... ... (по истечение не менее двух месяцев со дня получения настоящего уведомления Вы будете уволены на основании пункта 1 части 1 статьи 81 ТК РФ с выплатой выходного пособия.

Пособия за 1-ый и 2-ой месяц были получены. Обращение за 3-им (по справке службы занятости) закончилось судом и отказом в иске. Мотивировка суда: в договоре компенсации не указаны ст.307 ТК РФ. Применение ст.178 и 180 ТК РФ в силу требований ст.11 ГПК неприменимо. Руководствуясь ст.194-198,199 ГПК РФ решил - отказать.

Встречный иск от ИП: ... руководствуясь п.1 ст.35 ГПК РФ, абз.2 п.1 ст.401 ГК РФ прошу взыскать ошибочно выплаченное выходное пособие в размере... за 2 месяца.

Суть спора вытекает ведь из трудовых отношений. Применение статей ГПК и ГК здесь наверно не допустимо. Как отбиться от требований работодателя и законны ли они?

Читать ответы (5)
siastro.com
Ответы на вопрос (5):

Уважаемый Валерий, если Вы работали у ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ, зарегистрированного в качестве такового, выходное пособие Вам было положено к выплате.

Ст. 307 Трудового кодекса говорит об отношениях с работодателем - физическом лице, не зарегистрированным в качестве ИП, например, глава семьи нанимает домработницу, хозяин огорода нанимает работника для ухода за растениями и т.д. И представляется, что эта статья была применена неправильно. Если сроки на обжалование не истекли, это решение следует обжаловать.

Эти же доводы Вам следует приводить в качестве возражений на иск работодателя.

Успехов Вам.

Оценка автора вопроса:
Спасибо за внимание!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Валерий!Обратное взыскание с работника сумм, выплаченных ему в соответствии с решением органа по рассмотрению индивидуального трудового спора, при отмене решения в порядке надзора допускается только в тех случаях, когда отмененное решение было основано на сообщенных работником ложных сведениях или представленных им подложных документах.

Уважаемый Валерий, г. Белебей!

Как это ошибочно выплаченное работнику пособие за 1-ый месяц поиска подходящей работы и за 2-й месяц поиска подходящей работы ???

Если работник был уволен по сокращению в связи с прекращением деятельности индвидуального предпринимателя согласно ч.1 ст.81 ТК РФ, то в соответствии со ст.178 ТК РФ работодатель ОБЯЗАН !!! :

-выплатить выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но НЕ свыше ДВУХ месяцев со дня увольнения(с зачётом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение ТРЕТЬЕГО месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в ДВУХ недельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и НЕ был им трудоустроен.

Тем самым, исходя из выше изложенного имеются законные основания утверждать что:

-Встречный иск индвидуального предпринимателя к работнику НЕ основан на законе !!!

Желаю вам удачи Владимир Николаевич

г.Уфа 06.10.2011г

19:00 моск. вр.

Оценка автора вопроса:
Спасибо Владимир Николаевич за ответ. Хотя я им не совсем удовлетворён. Понимаю, что заочно, не видя документов, ответ может быть только приблизительный. Слишком уж много изначально наворочено было. К сожалению, аналогичных дел не нашёл и судебных решений по ним. Мне только одно не понятно, почему судья отказывает в применении ст.11 ГПК по отношению к ст.178 и ст.180 ТК РФ, ссылаясь на то, что эти правоотношения регулируются гл.48 ТК РФ. Так в трудовом договоре (он типовой) эти правоотношения никак и не отражены. Нету их.
Так что же теперь, что хочу то и верчу. Зачем тогда декларируемые кодексом минимальные права и гарантии. Не вижу логики. Моё мнение, раз ИП не воспользовался своим правом в соответствии со ст.307, значит его устраивают гарантии в ст.178 и ст.180 ТК. Я ,слава богу, не судья. Каждый кулик своё болото хвалит. Но элементарная логика то должна быть. Я бы конечно вцепился в это. Но жена к сожалению не хочет продолжать. Ей приходится отбиваться. Я же в процессе не участвую, нет возможности.
Заболтал. Извините. Ещё раз спасибо за ответ. С уважением

ГПК применимо, тк на их основании выносится решение по любому спору. Обратное взыскание зарплаты и приравненных к нему платежей не допускается. если не было недобросоветсности или умысла самого работника. Отбивайтесь- если вы раьботник из вашего вопроса не понятно и сумбурно- ст.1109 ГК РФ.

Оценка автора вопроса:
Спасибо Галина Владимировна за ответ. Работник не я. Хлопочу по поводу жены. А суть возникшего вопроса житейская: ах ты на меня пожаловалась в прокуратуру, так я пользуясь своими возможностями отберу у тебя то, что дал. Отказал решением суда в 3-ей выплате. Отберу и остальное. Всё просто.
С уважением

Валерий, полностью согласна с решением суда по данному вопросу, т.к. требования статей 178 и 180 Трудового кодекса РФ, предусматривающие определенные льготы для работников, увольняемых по пункту 1 части первой статьи 81 Трудового кодекса РФ, не являются обязательными для работодателя - физического лица, поскольку установлены только в отношении организаций и предусмотрены для случаев ее ликвидации. ИП при прекращении своей деятельности, должен исходить из трудового договора на основании ст. 307 ТК.

Полагаю что шансы взыскать с работника (т.е. с Вас) переплаченную сумму, у работодателя велики. И хочется привести цитату из известной пословицы. жадность .....сгубила, это Ваш случай. Держитесь,. а решать будет суд.

Юристы ОнЛайн: 56 из 47 447 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
5 23 699 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
89
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 256 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
204
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 45 665 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
409
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Краснодар
Ключников А.А.
5 2 215 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
413
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.5 44 130 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
85
PRO Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
5 950 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
155
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 537 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
175
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 695 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
100
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
4.9 23 922 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
251
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 23 999 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
140
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.8 1 512 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
321
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.9 1 011 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
97
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 3 702 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
444
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ставрополь
Лигостаева А.В.
4.7 121 919 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
148
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.8 6 178 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
115
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.6 5 240 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
108
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 686 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
50
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
5 1 397 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
4
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4 10 457 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
164
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 3 474 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
208
PRO Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Минеральные Воды
Саломахин А.Ю.
5 484 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
10
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Краснодар
Ювента Н.В.
5 682 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
25
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
5 2 730 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
5
Россия
Адвокат, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Хромых Л.Г.
5 2 404 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
4
показать ещё

Белебей - онлайн услуги юристов