Как правильно начислять зарплату за командировочные дни - история конфликта между директором и бухгалтером

Вопрос №18386387 из г. Кемерово
опубликован 11.04.2021, 04:48
Хочу обратиться с одной проблемой! В 2020 году я ездила в командировку, на 5 дней, все дни были рабочие! Командировочные на 5 дней, проезд и проживание мне выплатили! У нас график на работе посменный, сутки через трое! Поэтому пока меня не было, остальные сотрудники работали сутки через двое, и естественно смен у кого то было больше, что влияло на зарплату! Суть вся в том, что как должны были мне рассчитать эти 5 дней! То есть директор протабелировал эти 5 дней на меня по 8 часов, хоть я отсутвовала на рабочем месте в связи с командировкой, и естественно зарплату заплатили больше на некоторую сумму! В этом уже году была проведена контрольно-ревизионная проверка, в ходе которой всё это вышло наружу, что мне были начислены лишние деньги за эти 5 дней, и эти излишне выплаченные деньги удержали с зарплаты, так как и бухгалтер и руководитель этой проверки пояснили что табелировать меня нельзя было! Но другие утверждают что в расчет зарплаты командировочные дни тоже входят и высчитывается по среднему заработку вроде, то есть та сумма которая как они утверждают была лишне уплаченной, и должна была быть у меня в зарплате! И вот я не понимаю теперь, правомерно они списали эти деньги или нет? Помогите пожалуйста, могу ли я как то доказать обратное им?
Читать ответы (11)
Лучший ответ
Рекомендуется

В статье 137 ТК РФ сказано: Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

счетной ошибки;

В течение всего этого времени - с даты выезда в командировку и до дня возвращения включительно в Табеле учета рабочего времени проставляется буквенное обозначение командировки "К" или цифровой код "06" (см. указания по заполнению форм N Т-12, Т-13, утвержденных Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1). Эти дни и будут сроком нахождения в командировке. За каждый из них работнику причитаются суточные и оплата труда из расчета среднего заработка.

Средний заработок в данном случае исчисляется с учетом положений ст.139 ТК РФ исходя из 12-месячного расчетного периода. Названная статья разрешает работодателю в коллективном договоре предусмотреть и иные периоды для расчета средней заработной платы, если это не ухудшает положение работников. С помощью этого механизма можно существенно упростить расчет зарплаты за период командировки. В то же время организация должна обеспечить расчет именно среднего заработка, а не просто сохранять зарплату за период командировки.

Роструд пишет: "Возможно, что в отдельных случаях “текущая” заработная плата может быть выше среднего заработка, исчисленного в установленном порядке, однако выплата работнику, направленному в служебную командировку, заработной платы за дни нахождения в командировке будет противоречить положениям Трудового кодекса. Таким образом, за дни нахождения работника в служебной командировке ему следует выплачивать средний заработок, определяемый в установленном порядке" (письмо от 05.02.2007 N 275-6-0).

Если Вам начисли дни командировки не по среднему заработку, то имеет место нарушение. Но здесь не счетная, ошибка, когда нужно возвращать переплату, а имеет место неправильное применение норм законодательства, в этом случае согласно ст 137 ТК РФ переплаченная сумма не подлежит удержанию. Вам нужно ссылаться на статью 137 тК РФ и требовать возврата переплаченного, потому что было неправильное применение законодательства. А расчет должен быть по среднему заработку за год.

Надеюсь я вам все понятно объяснил и у вас не осталось вопросов.

11.04.2021, 05:10
Задать вопрос юристу

6 юристов дали 10 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 22 минуты

Здравствуйте, Юля!

Деньги списали незаконно.

Этот случай не подпадает под ст 137 ТК РФ.

Доказать обратное можете ссылкой на эту статью и обращением в инспекцию труда.

11.04.2021, 05:42

Оплата работы в командировке в выходные или нерабочие праздничные дни осуществляется исходя из количества фактически отработанных им часов и установленного ему оклада (тарифа) по правилам, закрепленным в ст. 153 ТК РФ.

Работу в командировке оплачивают, как и любую другую. Но только платят не зарплату, а средний заработок. Для его расчета берут почти все деньги, выплаченные сотруднику за год до отъезда в командировку, и делят на число рабочих дней в этот период.

11.04.2021, 07:37

Здравствуйте, Юля, деньги с Вас списали незаконно в этом нет никакого сомнения, на это прямо указывает ТК РФ Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

счетной ошибки;

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

Ваша ситуация не попадает ни под один случай в которых закон позволяет удержание денег из зарплаты работника, поэтому ссылайтесь на вышеуказанную статью закона и требуйте возврата удержанной суммы, если потребуется в судебном порядке. Удачи Вам в решении вопроса.

11.04.2021, 10:13

Здравствуйте!

Ст. 153 ТК РФ регулирует ваш вопрос.

Работа в командировке считается по среднему.

Время нахождения в пути до места командировки и обратно работой не считается.

За время в пути вам начисляют суточные.

А деньги списали не правомерно.

Потому, что не подлежит возврату в качестве неосновательного обогащения зарплата.

ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Перспективы и риски арбитражных споров и споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 1109 ГК РФ

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;

2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;

КонсультантПлюс: примечание.

О выявлении конституционно-правового смысла пп. 3 ст. 1109 см. Постановление КС РФ от 26.03.2021 N 8-П.

3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

Когда будете доказывать, сошлитесь на ст. 1109 ГК РФ.

11.04.2021, 12:18

Здравствуйте, Юлия! Согласно ст.167 Трудового кодекса РФ и требованиям Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы (утв. постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2007 г. N 922) за период командировки Вам должны были сохранить средний заработок. Оклад и т.п. за этот период не платится, т.к. сохраняется средний заработок. Возмещаются помимо этого суточные и командировочные расходы (транспортные, на проживание и т.п.). Если что-то начислили и выплатили сверх этого, то удержание правомерно согласно ст.137 Трудового кодекса РФ.

11.04.2021, 14:38

Да, я сама зная доход за 20 год, сколько рабочих дней было в общем, я вычла средний заработок, вышла та сумма которую у меня как раз и списали! Да, директор может и ошибся в том, что он в табеле проставил не кодовое значение, а цифру 8, то есть возможно даже может быть он не имел ввиду часы работы, а поставил неправильное цифровое обозначение, 8 обозначается как повышение квалификации с отрывом от работы в другой местности! Поставил, не 6, а 8... Это я уточню конечно. Но если всё таки он проставил вот это цифровое обозначение 8, значит мне эта сумма всё таки положена была к выплате?

11.04.2021, 05:24

Если вас направили в командировку, то в табеле в Табеле учета рабочего времени проставляется буквенное обозначение командировки "К" или цифровой код "06.Об этом говорится в

указания по заполнению форм N Т-12, Т-13, утвержденных Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1

Если у Вас в табеле поставили не к или 06 а 8,то имеет место неправильное применение законодательства.

Когда работник выезжает в командировку за ним сохраняется заработок, но расчет ведется исходя из вашего среднего заработка за последние 12 месяцев.

Как я понял и вашего вопроса вам в табеле поставили 8 за дни командировки и вычли как вы подсчитали сумму среднего заработка, то конечно с вами поступили не правомерно. Статья 137 ТК РФ не дает оснований чтобы с вас удержали эти деньги. Пишите заявление на имя директора чтобы вам возвратили неправомерно удержанную сумму.

11.04.2021, 06:27
Это лучший ответ

Порядок оформления табелей регламентирует Постановление Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты"

Унифицированная форма N Т-12

Служебная командировка │ К │ 06

Т.е. буквенное обозначение-К, цифровое-06. Но это сейчас даже не имеет значения, поскольку удерживать с Вас ничего не имеют права в силу положений ст.137 ТК РФ. Даже если Вам переплатили зарплату, это не является счетной ошибкой и Вашей вины в этом нет, следовательно переплата возврату не подлежит. Подайте руководителю организации заявление в двух экземплярах под роспись о возврате удержанной суммы. В случае отказа направляйте жалобу в государственную инспекцию труда, а также исковое заявление в суд о взыскании удержанной суммы и компенсации морального вреда, согласно ТК РФ Статья 237. Возмещение морального вреда, причиненного работнику

Моральный вред, причиненный работнику неправомерными действиями или бездействием работодателя, возмещается работнику в денежной форме в размерах, определяемых соглашением сторон трудового договора.

В случае возникновения спора факт причинения работнику морального вреда и размеры его возмещения определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного ущерба.

Удачи Вам в решении вопроса.

11.04.2021, 10:24

Здравствуйте!

Вам должны были поставит "К", а не 6 либо 8, согласно Постановлению Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты".

С 1 января 2013 года формы первичных учетных документов, содержащиеся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, не являются обязательными к применению. Вместе с тем обязательными к применению продолжают оставаться формы документов, используемых в качестве первичных учетных документов, установленные уполномоченными органами в соответствии и на основании других федеральных законов (например, кассовые документы) (информация Минфина России N ПЗ-10/2012).

Ст. 153 ТК РФ регулирует ваш вопрос.

Работа в командировке считается по среднему.

Время нахождения в пути до места командировки и обратно работой не считается.

За время в пути вам начисляют суточные.

А деньги списали не правомерно.

Потому, что не подлежит возврату в качестве неосновательного обогащения зарплата.

ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Перспективы и риски арбитражных споров и споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 1109 ГК РФ

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;

2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;

КонсультантПлюс: примечание.

О выявлении конституционно-правового смысла пп. 3 ст. 1109 см. Постановление КС РФ от 26.03.2021 N 8-П.

3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

Когда будете доказывать, сошлитесь на ст. 1109 ГК РФ.

Сумма вам положена к выплате.

Надеюсь мой ответ вам полезен.

11.04.2021, 12:21

Если в конечном счете помимо среднего заработка, положенного согласно ст.167 Трудового кодекса РФ и требованиям Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы (утв. постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2007 г. N 922), суточных и возмещения командировочных расходов начислили еще и зарплату, то эта зарплата не положена к выплате. Должны были отметить, что Вы находитесь в командировке, а не ставить восьмерки в табель. Ведь по факту Вы были в комнадировке, а не по основному месту работы.

11.04.2021, 14:41

Юристы ОнЛайн: 83 из 47 457 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 1 981 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 731 отзыв
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 785 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 666 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 362 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 593 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 94 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 698 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 224 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 263 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 24 197 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 742 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 815 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 448 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 799 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 27 994 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 566 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 906 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.5 31 830 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 989 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 94 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
4.5 719 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.6 7 771 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.8 10 574 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Кемерово

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских