Квартира в Москве, бесконтрольные кредиты и алкогольная зависимость мамы мужа - что делать?

Вопрос №18575032 из г. Москва
опубликован 11.07.2021, 07:52
Что делать в случае, если у мужа и его мамы есть квартира в Москве, где они собственники в равных долях. Проживает там мать мужа, которая уже лет 15 не работает и беспробудно пьет Матери 51 год (до пенсии еще далеко). Пробовали лечить, потратили кучу средств, усилий - все бесполезно. Квартиру она убила, травили клопов неоднократно, там уже притон (соседи устали от нее). То она там пьет, то где-то в другом месте. Человек абсолютно дезориентирован, вообще уже не помнит ни себя и не понимает происходящего. В алкогольном бреду круглосуточно. Но когда дело доходит до кредитов, то берет она их в два счета. Но дело в том, что о взятых кредитах она потом ничего не помнит. Мы погасили уже несколько кредитов (зачастую берет в сомнительных организациях микрозаймы). Квартплату платит муж, всегда ей напоминаем, что если нужны деньги, чтобы обращалась. Но она врет что нашла работу (это означает, что она взяла очередной кредит). Выплатили кредитов на сумму уже порядком 150 тыс рублей. И это тех, о которых мы в курсе. Состоит на учете в наркодиспансере с 2015 г. В общем, что делать? Муж уже все нервы потратил, не знаем что делать. Как быть, чтобы ей не давали кредитов? Стоит ли их вообще оплачивать? А вдруг коллекторы потом и нас найдут? (у нас с мужем совместно приобретенная квартира, где мы проживаем с ребенком). Как узнать о всех кредитах, которые она взяла? Стоит ли ее делать недееспособной? И как? Стоит ли оплачивать ее часть коммуналки? Человек просто хорошо устроился. Живет в квартире, делает там что хочет, живет как ей нравится, ни за что платить не нужно. Полное содержание на ее утехи и зависимости. Муж переживает, что она наберет кредитов и потом половина квартиры будет в обременении или потом натекут пени и он будет обязан выплачивать все долги, и что вообще в итоге он лишится этой квартиры в Москве. Что потом за бесценок придется продавать долю.
Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый день! Вам конечно что то нужно сделать. Пока не признали мать недееспособной или ограниченно дееспособной. Попробуйте сделать дарение доли сыну с пожи зненным проживанием дарителя. Чтобы доля не отошла впоследствии за долги, или ещё хуже, кто то бы не воспользовался больным состоянием матери и не оформили долю на другого человека. Если не сможете уговорить мать. Подайте в Росреестре заявление на запрет совершать действия по отчуждение доли квартиры. Приложите справку о состоянии на учёте в диспансер. Для оформления недееспособности, Вам нужно побывать с матерью на преме у врача психиатра. Он Вам даст справку о необходимости установления опеки над матерью. И нужно обращаться в суд с иском о признании матери недееспособной или ограниченно дееспособной. После на основании решения суда органами опеки оформляется опекунство

ГК РФ Статья 29. Признание гражданина недееспособным

1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.

2. От имени гражданина, признанного недееспособным, сделки совершает его опекун, учитывая мнение такого гражданина, а при невозможности установления его мнения - с учетом информации о его предпочтениях, полученной от родителей такого гражданина, его прежних опекунов, иных лиц, оказывавших такому гражданину услуги и добросовестно исполнявших свои обязанности.

(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. При развитии способности гражданина, который был признан недееспособным, понимать значение своих действий или руководить ими лишь при помощи других лиц суд признает такого гражданина ограниченно дееспособным в соответствии с пунктом 2 статьи 30 настоящего Кодекса.

При восстановлении способности гражданина, который был признан недееспособным, понимать значение своих действий или руководить ими суд признает его дееспособным.

С уважением!

11.07.2021, 08:41
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 23 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 3 (от 08.08.2024)

Добрый день

Чтобы мать мужа не брала больше кредиты, а вам не пришлось за них платить надо её признавать недееспособной.

Гражданский Кодекс в 29 и 30 статьях дает определения утраты дееспособности алкоголиком:

Признание недееспособным. Основание – психическое заболевание на фоне алкогольной зависимости, приведшее к утрате осознания своих поступков, невозможности скорректировать поведение.

Ограничение дееспособности. Лицо, злоупотребляющее алкоголем, понимает, что причиняет своим близким нравственные, физические страдания, ущемляет их материальное положение. Вместе с тем, из-за постоянной интоксикации, у него понижены волевые качества, что приводит к отсутствию самоконтроля.

При признании алкоголика недееспособным ему назначается опекун, который несет за него полную ответственность. Опекун назначается по решению суда после обращения члена семьи, представителя органа опеки, медицинского учреждения, где оказывается психиатрическая помощь.

С потерей правового статуса алкоголик не вправе заключать какие-либо сделки, распоряжаться своим имуществом и финансами.

Все права и обязанности возлагаются на опекуна.

11.07.2021, 08:15

Здравствуйте!

1. О признании матери мужа недееспособной, конечно, речи пока не может быть, но-есть все основания для признания её ограниченно дееспособной.

2. В соответствии со ст.30 Гражданского кодекса РФ:

Гражданин, который вследствие пристрастия к азартным играм, злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами ставит свою семью в тяжелое материальное положение, может быть ограничен судом в дееспособности в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается попечительство.

3. Это как раз ваш случай. Согласно ст.271 ГПК РФ

Дело об ограничении гражданина в дееспособности вследствие злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами может быть возбуждено на основании заявления членов его семьи, органа опеки и попечительства, медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь.

4. Таким образом, вам следует обратиться в суд с заявлением о признании матери муже ограниченно дееспособной. В заявлении об ограничении дееспособности гражданина должны быть изложены обстоятельства, свидетельствующие о том, что гражданин, злоупотребляющий спиртными напитками или наркотическими средствами, ставит свою семью в тяжелое материальное положение.

5.Доказательствами по делу будут показания свидетелей, документы из наркодиспансера, акт осмотра квартиры, которая находится в антисанитарном состоянии-пусто составят представители управляющей компании.

После признания её ограниченно дееспособной, ей будет назначен попечитель (в том числе может быть и её сын), и она уже не сможет без его согласия брать кредитов и совершать каких-то других сделок кроме мелких бытовых.

6.За неё он долги по кредитам выплачивать не будет,так как ответственности за неё , пока она не признана ограниченно дееспособной, он не несёт, соответственно, своей доли квартиры он не лишится согласно ст.446 ГПК РФ.

7. На её долю квартиры также взыскание не может быть обращено, так как это-её единственное жилье. Так что относительно квартиры-поводов для беспокойства-нет.

8.Ну а коммуналку вашему мужу, конечно, платить надо, так как он также в квартире является собственником и несет с матерью солидарную ответственность по оплате услуг ЖКХ.

11.07.2021, 08:59

Доброго дня Вам!

По Вашей ситуации, суд с вероятностью 99 процентов конечно же не признает её недееспособной! Для этого нужны железобетонные доказательства.

А вот ограничить в правах, могут.

Согласно ст. 30 ГК РФ,

1. Гражданин, который вследствие пристрастия к азартным играм, злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами ставит свою семью в тяжелое материальное положение, может быть ограничен судом в дееспособности в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается попечительство.

Он вправе самостоятельно совершать мелкие бытовые сделки.

Совершать другие сделки он может лишь с согласия попечителя. Однако такой гражданин самостоятельно несет имущественную ответственность по совершенным им сделкам и за причиненный им вред. Попечитель получает и расходует заработок, пенсию и иные доходы гражданина, ограниченного судом в дееспособности, в интересах подопечного в порядке, предусмотренном статьей 37 ГК РФ.

Нужно писать исковое в суд об ограничении её в правах, собирать доказательства, в соответствии со ст. 56 ГПК РФ.

После вынесенного судом решения проблема с новыми кредитами уйдёт.

По вопросу оплаты коммунальных услуг - да, нужно продолжать платить дальше, поскольку он сособственник, и несёт такое же бремя по оплате таких услуг.

С уважением!

11.07.2021, 09:08

Добрый день. Изложенная ситуация состоит из нескольких проблем, которые надо решать одновременно и все - с помощью юриста (погашение долгов, вывод из-под возможного взыскания 1/2 квартиры, исключение возникновения долгов в дальнейшем, обращение в суд с заявлением по ст. 271 ГПК РФ). Вы, конечно, можете продолжать повышать уровень своих юридических познаний на сайтах удаленно, при попытках осуществить советы юристов на практике возникнет еще больше серьезных вопросов, потому я рекомендую Вашему мужу нанять юриста.

1. Признать зависимого человека ограниченно дееспособным (ст. 30 ГК РФ) по решению суда желательно как можно скорее. Судебный процесс - дело не быстрое, особенно в перегруженных московских судах. Если взяться за это без опыта, ошибки могут затянуть окончание дела. На основании вступившего в законную силу решения суда можно будет оповещать кредитные организации о том, что с ограниченно дееспособным лицом все заключенные впоследствии договоры будут признаны недействительными.

2. Погашение долгов матери ее сыном должно быть юридически грамотно оформлено. Иначе может быть так, что деньги кредитной организации переведены, а долг не погашен и проценты начисляются.

3. С 1/2 долей в праве собственности на квартиру надо решать вопрос безотлагательно (есть несколько вариантов, какой из них Ваш супруг выберет и сможет осуществить решать ему). По ст. 446 ГПК РФ запрещено обращать взыскание на единственное жилье, но если с мамой Вашего мужа что случится, то по наследству перейдет не только доля в квартире, но и долги наследодателя в пределах стоимости наследства. А у Вашего мужа эта московская квартира не является единственным жильем (ее смогут продать с торгов, если он не погасит долги).

Если Ваш супруг никак не решит вопрос с долей квартиры своей матери, то, возможно, ему проще сейчас продать свою долю в этой квартире и потом отказаться от наследства (если долгов слишком много). Долги вместе с 1/2 квартиры перейдут государству как выморочное имущество. Так он уже сейчас освободится от проблем и получит хоть какие-то деньги.

Если он все же намерен решать проблемы матери более результативно, надо начинать действовать для исключения возникновения новых долгов.

11.07.2021, 10:40

Здравствуйте! Хоть недееспособной здесь нет оснований признавать, но ограничить в дееспособности можно. Согласно ст.30 ГК РФ гражданин, который вследствие пристрастия к азартным играм, злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами ставит свою семью в тяжелое материальное положение, может быть ограничен судом в дееспособности в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством (а именно главой 31 ГПК РФ: подробно порядок действий см. ниже). Над ним устанавливается попечительство. В этом случае если кредитор выдаст кредит или заем, будет возможность признать в судебном порядке такую сделку недействительной (ст.166-181 ГК РФ). Однако старые долги можно и оплатить, т.к. в случае смерти матери в силу пункта 3 статьи 1175 ГК РФ ответственность по обязательствам наследодателя несут наследники, принявшие наследство. Так что мужу нужно обращаться в суд с заявлением об ограничении матери в дееспособности.

Глава 31. Ограничение дееспособности гражданина, признание гражданина недееспособным, ограничение или лишение несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами

Статья 281. Подача заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами

1. Дело об ограничении гражданина в дееспособности вследствие злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами может быть возбуждено на основании заявления членов его семьи, органа опеки и попечительства, медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь.

2. Дело о признании гражданина недееспособным вследствие психического расстройства может быть возбуждено в суде на основании заявления членов его семьи, близких родственников (родителей, детей, братьев, сестер) независимо от совместного с ним проживания, органа опеки и попечительства, медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь, или стационарной организации социального обслуживания, предназначенной для лиц, страдающих психическими расстройствами.

3. Дело об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своим заработком, стипендией или иными доходами может быть возбуждено на основании заявления родителей, усыновителей или попечителя либо органа опеки и попечительства.

4. Заявление об ограничении гражданина в дееспособности, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами подается в суд по месту жительства данного гражданина, а если гражданин помещен в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, или стационарную организацию социального обслуживания, предназначенную для лиц, страдающих психическими расстройствами, по адресу этих организаций.

Статья 282. Содержание заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами

1. В заявлении об ограничении дееспособности гражданина должны быть изложены обстоятельства, свидетельствующие о том, что гражданин, злоупотребляющий спиртными напитками или наркотическими средствами, ставит свою семью в тяжелое материальное положение.

2. В заявлении о признании гражданина недееспособным должны быть изложены обстоятельства, свидетельствующие о наличии у гражданина психического расстройства, вследствие чего он не может понимать значение своих действий или руководить ими.

3. В заявлении об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своим заработком, стипендией или иными доходами должны быть изложены обстоятельства, свидетельствующие о явно неразумном распоряжении несовершеннолетним своим заработком, стипендией или иными доходами.

Статья 283. Назначение экспертизы для определения психического состояния гражданина

Судья в порядке подготовки к судебному разбирательству дела о признании гражданина недееспособным при наличии достаточных данных о психическом расстройстве гражданина назначает для определения его психического состояния судебно-психиатрическую экспертизу. При явном уклонении гражданина, в отношении которого возбуждено дело, от прохождения экспертизы суд в судебном заседании с участием прокурора и психиатра может вынести определение о принудительном направлении гражданина на судебно-психиатрическую экспертизу.

Статья 284. Рассмотрение заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами

1. Заявление об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своим заработком, стипендией или иными доходами суд рассматривает с участием самого гражданина, заявителя, прокурора, представителя органа опеки и попечительства. Гражданин, в отношении которого рассматривается дело о признании его недееспособным, должен быть вызван в судебное заседание, если его присутствие в судебном заседании не создает опасности для его жизни или здоровья либо для жизни или здоровья окружающих, для предоставления ему судом возможности изложить свою позицию лично либо через выбранных им представителей.

В случае, если личное участие гражданина в проводимом в помещении суда судебном заседании по делу о признании гражданина недееспособным создает опасность для его жизни или здоровья либо для жизни или здоровья окружающих, данное дело рассматривается судом по месту нахождения гражданина, в том числе в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях, или стационарной организации социального обслуживания, предназначенной для лиц, страдающих психическими расстройствами, с участием самого гражданина.

2. Заявитель освобождается от уплаты издержек, связанных с рассмотрением заявления об ограничении гражданина в дееспособности, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами. Суд, установив, что лицо, подавшее заявление, действовало недобросовестно в целях заведомо необоснованного ограничения или лишения дееспособности гражданина, взыскивает с такого лица все издержки, связанные с рассмотрением дела.

3. Гражданин, признанный недееспособным, имеет право лично либо через выбранных им представителей обжаловать соответствующее решение суда в апелляционном порядке, подать заявление о его пересмотре в соответствии с правилами главы 42 настоящего Кодекса, а также обжаловать соответствующее решение суда в кассационном и надзорном порядке, если суд первой инстанции не предоставил этому гражданину возможность изложить свою позицию лично либо через выбранных им представителей.

Статья 285. Решение суда по заявлению об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным

1. Решение суда, которым гражданин ограничен в дееспособности, является основанием для назначения ему попечителя органом опеки и попечительства.

2. Решение суда, которым гражданин признан недееспособным, является основанием для назначения ему опекуна органом опеки и попечительства.

Статья 286. Отмена ограничения гражданина в дееспособности и признание гражданина дееспособным

1. В случае, предусмотренном пунктом 2 статьи 30 Гражданского кодекса Российской Федерации, суд на основании заявления самого гражданина, его представителя, члена его семьи, попечителя, органа опеки и попечительства, медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь, или стационарной организации социального обслуживания, предназначенной для лиц, страдающих психическими расстройствами, принимает решение об отмене ограничения гражданина в дееспособности. На основании решения суда отменяется установленное над ним попечительство.

2. В случае, предусмотренном пунктом 3 статьи 29 Гражданского кодекса Российской Федерации, суд по заявлению гражданина, признанного недееспособным, или выбранных им представителей, опекуна, члена семьи, медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь, или стационарной организации социального обслуживания, предназначенной для лиц, страдающих психическими расстройствами, органа опеки и попечительства на основании соответствующего заключения судебно-психиатрической экспертизы принимает решение о признании гражданина дееспособным. На основании решения суда отменяется установленная над ним опека.

3. Заявление о признании гражданина дееспособным рассматривается судом в порядке, установленном статьей 284 настоящего Кодекса.

11.07.2021, 11:33

Здравствуйте Hello you

В такой ситуации конечно у мужа вашего есть полное право признать мама ограниченно дееспособной в соответствии со ст.30 ГК, путем обращения в суд с заявлением, получить решение и оформить опеку над ней, при этом мама мужа уже стоит на учёте в наркодиспансере

Гражданин, который вследствие пристрастия к азартным играм, злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами ставит свою семью в тяжелое материальное положение, может быть ограничен судом в дееспособности в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается попечительство.

Он вправе самостоятельно совершать мелкие бытовые сделки.

Совершать другие сделки он может лишь с согласия попечителя. Однако такой гражданин самостоятельно несет имущественную ответственность по совершенным им сделкам и за причиненный им вред. Попечитель получает и расходует заработок, пенсию и иные доходы гражданина, ограниченного судом в дееспособности, в интересах подопечного в порядке, предусмотренном статьей 37 настоящего Кодекса.

Как только вы получите решение об ограничении мамы мужа в дееспособности и будет оформлена опека, все что будет совершенно мамой не будет иметь силы без разрешения попечителя и соответственно, если ей и далее будут одобрять кредиты, то ваш муж будучи оформленный как опекун сможет признать их не действительными. Поэтому ничего оплачивать более не нужно будет, так как тем самым вы подтвердите получение согласия от вас на оформление этих займов.

То, что коллекторы вас найдут ничего не означает ровным счётом так как с момента признание мамы мужа ограниченно дееспособной все ее действия могут быть признаны недействительными, в том числе в случае обращения банка в суд.

Оплачивайте коммунальные услуги, это одно из основных требований, которое может быть предъявлено ко взысканию, а по поводу займов и кредитов описала выше.

Стоит признать маму мужа ограниченно недееспособной для предотвращения дальнейших возможных последствий

11.07.2021, 21:10

Добрый день. Выход один. Подать иск в суд о признании недееспосбной.

ГК РФ Статья 29. Признание гражданина недееспособным

1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.

2. От имени гражданина, признанного недееспособным, сделки совершает его опекун, учитывая мнение такого гражданина, а при невозможности установления его мнения - с учетом информации о его предпочтениях, полученной от родителей такого гражданина, его прежних опекунов, иных лиц, оказывавших такому гражданину услуги и добросовестно исполнявших свои обязанности.

(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. При развитии способности гражданина, который был признан недееспособным, понимать значение своих действий или руководить ими лишь при помощи других лиц суд признает такого гражданина ограниченно дееспособным в соответствии с пунктом 2 статьи 30 настоящего Кодекса.

12.07.2021, 07:47

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских