Задано вопросов 3, из них VIP - 3
Ставрополь, 08.02.2022, 16:55

Выговор за пропущенные четыре часа на работе - как правильно действовать, если вы обратились в поликлинику и получили больничный лист?

Вопрос №19084606 из г. Ставрополь
опубликован 08.02.2022, 16:55
Имеют ли право мне объявить выговор за отсутствие на рабочем месте более 4 х часов, уехав и не предупредив началька, обратилась в поликлинику до которой ехать 3 часа, в другой город. Ушла на больничный по состоянию здоровья. Больничный предоставила. По их словам я была здорова, все это время до обращения к врачу, а больничный я взяла позже 4 х часов, поэтому считают это отсутствием на рабочем месте и нарушением трудовой дисциплины. Что мне делать в данной ситуации?
Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Людмила Анатольевна! Давайте по порядку.

1. Не имеют права, если больничный оформили в тот же день, когда уехали с работы (Приказ Министерства здравоохранения РФ от 23 ноября 2021 г. N 1089 н "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации").

2. Тот факт, что Вы якобы выглядели здоровой, не означает, что Вы были здоровы. Они ведь не медики и не эксперты, чтобы делать такие выводы. А больничный просто так не выписывают: его оформляют при наличии показаний для этого.

3. Так что никакого нарушения дисциплины с Вашей стороны не было. Предупреждать о том, что Вам стало плохо, Вы не обязаны. Иногда зачастую просто не до этого. Но можете дать объяснение работодателю (ст.192-193 Трудового кодекса РФ) о том, что почувствовали себя плохо и поехали в мед. учреждение. Оснований для привлечения к дисциплинарной ответственности в случае оформления больничного в того же день нет.

Статья 192. Дисциплинарные взыскания

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.

К дисциплинарным взысканиям, в частности, относится увольнение работника по основаниям, предусмотренным пунктами 5, 6, 9 или 10 части первой статьи 81, пунктом 1 статьи 336 или статьей 348.11 настоящего Кодекса, а также пунктом 7, 7.1 или 8 части первой статьи 81 настоящего Кодекса в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей.

Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.

При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.

Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание, за исключением дисциплинарного взыскания за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. Дисциплинарное взыскание за несоблюдение ограничений и запретов, неисполнение обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции, не может быть применено позднее трех лет со дня совершения проступка. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

08.02.2022, 16:59
Оценка автора вопроса:
Спасибо, буду знать.
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

Обжаловать приказ о применении дисциплинарного взыскания в трудовую инспекцию или суд. А для начала Вы должны написать объяснение причин отсутствия на рабочем месте.

08.02.2022, 16:53

Больничный выдается на дату, а не на время, так что претензии работодателя необоснованны. В случае применения взыскания можете обжаловать в суд, трудовую инспекцию.

08.02.2022, 16:55

Здравствуйте, Людмила Анатольевна!

Не имеют права.

Т.к. должны провести полный анализ ситуации.

Ст. 192-193 ТК РФ,

Если Вы были больны, то никакие выговоры неприменимы.

Вам надо пожаловаться в трудовую инспекцию.

Также можете обратиться в суд.

ЗАКОН НА ВАШЕЙ СТОРОНЕ!

08.02.2022, 16:59
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Здраствуйте!

Отсутствие работника на рабочем месте по уважительной причине в течение всего рабочего дня (смены) или более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены) прогулом не является, и к работнику не может быть применено работодателем дисциплинарное взыскание в виде увольнения по указанному основанию (п. 11 Обзора).

Трудовой кодекс РФ не содержит перечня уважительных причин для отсутствия работника на рабочем месте. Однако уважительными могут быть признаны, в частности, следующие причины (ст. ст. 142, 170, 186, 414 ТК РФ; п. 6 Обзора, утв. Президиумом Верховного Суда РФ 05.02.2014; Апелляционное определение Московского городского суда от 30.08.2019 по делу N 33-32651/2019; Определение Московского городского суда от 22.10.2010 по делу N 33-33169; Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 16.03.2020 N 26-КГ 19-13; Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 22.06.2020 N 13-КГ 20-1-К 2; п. п. 12, 14 Обзора, утв. Президиумом Верховного Суда РФ 09.12.2020):

временная нетрудоспособность (при этом несвоевременное представление работодателю документов, подтверждающих факт временной нетрудоспособности, не может служить основанием для признания неуважительными причин отсутствия работника на работе и его увольнения за прогул);

исполнение общественных или государственных обязанностей;

сдача крови и ее компонентов, а также проведение связанного с этим медицинского обследования;

участие в забастовке;

заключение под стражу;

чрезвычайные ситуации, а также действия государственных органов, повлекшие транспортные проблемы, такие как, например, отмена или задержка рейса, перекрытие дороги к месту работы;

нахождение в отпуске без сохранения заработной платы с устного одобрения работодателя, если работником процедура ухода в отпуск была соблюдена, но работодатель не оформил его предоставление);

приостановление работы из-за задержки выплаты заработной платы более чем на 15 дней (при уведомлении работодателя в письменной форме);

присмотр за несовершеннолетним ребенком в связи с госпитализацией супруги работника в больницу;

выполнение работником по согласованию с работодателем своих трудовых обязанностей дистанционно, даже если условие о дистанционной работе не было включено в трудовой договор.

08.02.2022, 17:00
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Это спорная ситуация, но я полагаю, что отсутствие на рабочем месте было оправданным и прогулом быть не может. Остается только слово за работодателем. Если вам объявлено дисциплинарное взыскание в связи с этим и вы не согласны, то у вас есть право обратиться в трудовую инспекцию с жалобой, либо обжаловать приказ о применении дисциплинарного взыскания в судебном порядке (ст.392 ТК РФ). Понятное дело, что подача такого заявления в суд спровоцирует еще больший конфликт, но это уже решать вам.

08.02.2022, 17:04
Оценка автора вопроса:
Наконец-то все понятно, благодарю!

Здравствуйте Людмила Анатольевна

Ваш работодатель неправ потому, что он не является медработником для установления факта болезни или отсутствия ее в момент вашего выезда . Только врач мог определить нуждались вы в лечении или нет, а по данному факту вами был представлен лист о нетрудоспособности

В соответствии с дествующим законодательством у вас должны были отобрать объяснение и на основании этого принять решение. Выговор объявленный вам не законно, что дает вам право его обжаловать

Направляйте жалобу в прокуратуру и инспекцию труда для вынесение предписания работодателю в устранении нарушений, что даст вам право оспорить выговор с взысканием компенсации морального вреда

Согласно Приказа Министерства здравоохранения РФ от 23 ноября 2021 г. N 1089 н "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации"и в соответствии с частью 6 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" Листок нетрудоспособности формируется в форме электронного документа, а также выдается в форме документа на бумажном носителе лицам, определенным частью 28 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Федеральный закон N 255-ФЗ) , по результатам проведения экспертизы временной нетрудоспособности в связи с заболеваниями, травмами, отравлениями и иными состояниями, связанными с временной потерей трудоспособности.

Формирование (выдача) и продление листка нетрудоспособности осуществляется после осмотра гражданина медицинским работником и записи данных о состоянии его здоровья в медицинской карте пациента, получающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях

08.02.2022, 17:10
Оценка автора вопроса:
Спасибо за понятный ответ!

Здравствуйте! Прогулом считается отсутствие работника на рабочем месте более 4 часов или весь рабочий день (смену) без подтверждения уважительной причины (п.6 пп. «а» статьи 81 ТК РФ). Согласно ст. 193 ТК РФ до применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если не было служебной проверки, вы не ознакомились с ее результатами, не составлялись никакие акты. К дисциплинарной ответственности вас не имели право привлекать. Больничный лист открывается в день обращения и дни открытия больничного считается дата его открытия. Вы можете написать заявление на имя работодателя о снятии незаконного дисциплинарного взыскания, а также обратиться за защитой своих прав в Трудовую инспекцию.

08.02.2022, 17:46

Юристы ОнЛайн: 95 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 656 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.8 15 510 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 241 отзыв
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Трухаева В.В.
4.9 381 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 398 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 232 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 566 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 992 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 504 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 840 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 810 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
4.9 430 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 278 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 183 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 836 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 103 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 575 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 355 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 826 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 651 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 506 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 552 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 048 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Липецк
Лопатин Д. Н.
4.8 2 965 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Ставрополь

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских