Задано вопросов 7, из них VIP - 7
Санкт-Петербург, 06.04.2023, 13:02

Продавец одна на огромной площади без охраны - кражи стали нормой. Что не так с руководством?

Вопрос №20394809 из г. Санкт-Петербург
опубликован 06.04.2023, 13:02
Я работаю продавцом в сети магазинов женской одежды. Общая площадь помещения 150 кв.метроа, три изолированных зала и примерочные. Из за нехватки кадров, я работаю одна. Камеры внутреннего слежения не работаю, охраны нет. Участились кради и все расходы за них вещают на продавцов. Какие нарушения со стороны руководства? Спасибо Юлия.
Читать ответы (12)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Юлия!

Как минимум вы не должны работать за охрану, за второго продавца, а также за уборщика (если вас принуждают еще и убирать в залах).

1. У вас заключен трудовой договор (ст. 57 ТК РФ), согласно которому вы продавец в магазине.

2. У вас есть должностная инструкция (ст. 8 ТК РФ), согласно которой вы не должны выполнять работу за других сотрудников.

3. Даже если вы и дадите письменное согласие на совмещение должностей, то работодатель обязан издать приказ и установить вам доплату, в соответствии со ст. 60.2 ТК РФ,

С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).

НО ТОЛЬКО С ВАШЕГО СОГЛАСИЯ.

4. Кражи - это вообще отдельная тема.

Работодатель не вправе свои убытки "вешать" на продавца, тем более при отсутствии охраны.

5. У вас конечно есть вариант - это обращение в Прокуратуру и ГИТ (Инспекцию труда) с жалобой.

6. Вместе с тем, с вас не вправе взыскивать из заработной платы убытки за кражи, за это работодателя могут привлечь к серьезной ответственности по ст. 5.27 КоАП РФ,

Невыплата или неполная выплата в установленный срок заработной платы, других выплат, осуществляемых в рамках трудовых отношений, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, либо воспрепятствование работодателем осуществлению работником права на замену кредитной организации, в которую должна быть переведена заработная плата, либо установление заработной платы в размере менее размера, предусмотренного трудовым законодательством, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Полагаю, что кроме тех нарушений, которые указаны в вашем вопросе, есть множество других о которых вы и не знаете.

Поэтому, при обращении в ГИТ или Прокуратуру, все выяснится и работодателя привлекут к ответственности.

Всех благ Вам!

06.04.2023, 13:30
Оценка автора вопроса:
Отличный ответ! Да Я многое не указала, т.к раскрыла только основную проблему.
Задать вопрос юристу

11 юристов дали 12 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 19 секунд

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях ((с изм. и доп., вступ. в силу с 03.04.2026))

Трудовой кодекс Российской Федерации (ред. от 29.12.2025, с изм. от 06.02.2026)

Уголовный кодекс Российской Федерации (ред. от 20.02.2026)

Здравствуйте Нужно что б камеры прчинили

06.04.2023, 13:02

А Вы уже все нарушения сами и указали. Добавить нечего

ответственного лица за недостачу наступает также в следующих случаях:

совершение преступления, административного правонарушения данные обстоятельства должны быть установлены приговором или актом уполномоченного органа;

ущерб причинен умышленно;

в момент возникновения убытков работник находился в состоянии опьянения.

Кроме этого полную материальную ответственность несет руководитель организации, даже если с ним не был заключен соответствующий договор.

При этом согласно ст. 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю ТК РФ возмещению подлежит только прямой действительный ущерб уменьшение количества имущества, ухудшение его качества.

06.04.2023, 13:03
Оценка автора вопроса:

Работодатель обязан соблюдать требовпния Законодательства, права работника, при их нарушении необходимо подать жалобу в прокуратуру.

См

Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 19.12.2022) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.03.2023)

ТК РФ Статья 22. Основные права и обязанности работодателяРаботодатель обязан:

соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров;

предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором;

обеспечивать безопасность и условия труда, соответствующие государственным нормативным требованиям охраны труда;

обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей;

обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности;

06.04.2023, 13:06
Оценка автора вопроса:

Согласно ст. 239 ТК РФ нельзя обвинить работника, если ущерб возник вследствие:

— непреодолимой силы;

— нормального хозяйственного риска;

— крайней необходимости или необходимой обороны;

— неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

Неисполнение работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику — может служить основанием для отказа в удовлетворении требований работодателя, если это стало причиной возникновения ущерба (ч. 3 п. 5 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 16.11.2006 N 52), например, когда по вине руководителя организации не были созданы необходимые условия, обеспечивающие сохранность денежных средств при их хранении и транспортировке.

Если вы матответственное лицо, то хочу напомнить, что делопроизводство имеет вид документа, а поэтому было бы хорошо, если бы вы обращались в письменном виде к работодателю, чтобы он организовал сохранность матценностей надлежащим образом.

06.04.2023, 13:07
Оценка автора вопроса:
Спасибо, огромное! Очень подробный ответ . Письменное обращение это наиболее приемлемый вариант, что бы руководство приняло меры.

ЮЛИЯ, смотрите статью 239 ТК РФ. Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику. В случае рассмотрения спора в суде положение о надлежащих условиях хранения носит оценочный характер. Следует учесть, что п.4 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 № 52 «О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю» разъяснено, что обязанность доказать отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника, возлагается на работодателя. Работодатель будет доказывать, что он обеспечил условия для сохранности имущества, например, приказом определил место хранения материальных ценностей в охраняемом помещении, или в помещении, оборудованном техническими средствами охраны (решетки на окнах, надежный замок, сигнализация и т.д.), принял иные меры, исключающие возможность проникновения в помещение посторонних людей.

06.04.2023, 13:21
Оценка автора вопроса:
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

В соответствии со статьей 239 ТК РФ материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

Согласно разъяснениям, содержащимся в п. 4 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52 "О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю", к обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.

06.04.2023, 13:25
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте, Юлия!

Есть нарушения ст. 239 ТК РФ.

Вы не можете отвечать за кражи.

Не Вы их совершаете. Не по Вашей вине это происходит.

Поэтому расходы не могут на Вас повесить.

Тту вопрос еще в том как Вам платят зарплату - "белую" или нет.

Если нет, то скорее всего и вешают расходы из "черной" части.

А тут может возникнуть проблема с доказыванием.

Но в целом можно решить вопрос.

Просто нужны подробности Вашей ситуации.

06.04.2023, 13:25
Оценка автора вопроса:
Спасибо огромное. Вероятно стоит обсудить подробности.

Здравствуйте, Юлия.

1.В бесспорном порядке работодатель может взыскать с работника только сумму причиненного ущерба, не превышающую среднего месячного заработка (ст. 248 ТК РФ). Остальная же сумма ущерба либо может быть погашена работником в добровольном порядке, либо работодателю придется обращаться в суд. Причем работник обязан возместить работодателю лишь прямой действительный ущерб (ст. 238 ТК РФ). Согласно ст. 239 ТК РФ материальная ответственность работника исключается при возникновении ущерба вследствие неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

[quote]Работник освобождается от материальной ответственности только тогда, когда сам работодатель поставил работника в такие условия, при которых при любой степени его добросовестного отношения к выполнению обязанности по сохранению материальных ценностей обеспечить такую сохранность невозможно (Комментарий к постановлениям Пленума Верховного Суда Российской Федерации по гражданским делам / под ред. В.М. Жуйкова. 2-е издание, переработанное и дополненное. М.: НОРМА, 2008)./quote]

2. Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества, и Перечень работ, при выполнении которых может вводиться полная коллективная (бригадная) материальная ответственность за недостачу вверенного работникам имущества, утверждены постановлением Минтруда РФ от 31 декабря 2002 г. № 85. Согласно ст. 244 ТК РФ письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.

06.04.2023, 13:51
Оценка автора вопроса:
Спасибо огромное, очень полный ответ.
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Руководство явно не обеспечило нормальную работу. Взимание расходов за пропажу (кражи) с продавцов неправомерны. Даже если был договор о полной материальной ответственности -

ТК РФ Статья 242. Полная материальная ответственность работника

Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Работники в возрасте до восемнадцати лет несут полную материальную ответственность лишь за умышленное причинение ущерба, за ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, а также за ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного правонарушения.

и

ТК РФ Статья 243. Случаи полной материальной ответственности

и

ТК РФ Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения

Если работодатель не обеспечил сохранность своего имущества надлежащим образом, он не вправе требовать от работника возмещения причиненного ему материального ущерба.

ссылка -

its.1c.ru

ТК РФ Статья 239. Обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника

Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

Жалуйтесь в ГИТ, прокурору, подавайте иск в суд, пишите заявление в полицию и кражах - ст. 158 УК РФ. Глупо работать на неумного рабовладельца!

06.04.2023, 14:03
Оценка автора вопроса:
Спасибо огромное!

Возможным нарушением является незаконное привлечение продавцов к материальной ответственности за ущерб вследствие недостачи товаров, вверенных им для продажи.

Ст.239 ТК РФ предусмотрено, что материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

Поэтому в случае незаконного удержания за ущерб, причиненный недостачей товаров, работнику следует оспорить приказ об удержании в суде, указав на невыполнение обязанностей по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества.

Верховный Суд РФ указал, что обязанность доказать отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника, возлагается на работодателя (п. 4 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52 "О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю").

Поэтому вам достаточно сослаться, что работодатель не обеспечил надлежащие условия.

В случае возражений с его стороны представить свои контрдоводы.

Если они могут быть подтверждены свидетелями, заявить ходатайство об их вызове и допросе.

06.04.2023, 14:33
Оценка автора вопроса:
Спасибо! Исчерпывающий ответ!

Расходы на персонал вешать не имеет права.

То есть юрлицо всю ответственность на работников перевёл.

Вам надо подать коллективную жалобу в прокуратуру и ГИТ Роструда для проведения проверки.

В данном случае не можете нести мат ответственность.

- см. ст. 352, 392 ТК РФ, ст. 5.27 КоАП РФ

06.04.2023, 17:19

Юристы ОнЛайн: 80 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 845 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.8 15 553 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 138 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 824 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 278 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 577 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 519 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 335 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 575 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Шилкунене Ю.В.
5 62 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 472 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 872 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 452 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 509 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 841 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 77 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 578 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 964 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 839 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 053 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.4 8 407 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 618 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 764 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 3 254 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Санкт-Петербург

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских