Спор о доверенности - Как доказать обман в сделке купли-продажи участка?

Вопрос №2095382 из г. Москва
опубликован 26.12.2012, 12:23
На основании нотариально удостоверенной доверенности совершена сделка купли-продажи участка. Имеется акт экспертного исследования (выполненного в подразделении Минюста по инициативе Истца) и заключение эксперта по итогам назначенной судом почерковедческой экспертизы - оба документа говорят о том, что подпись и надпись выполненная в доверенности от имени истца выполнена третьим лицом. Экспертизы проводились по копии доверенности. Оригинал Доверенности отсутствует. Кроме того в нот. доверенности и нот. заявлении (что в браке не состоит) указаны реквизиты несуществующего на момент оформления этих документов паспорта. Паспорт был сдан в ФМС и взамен получен новый. Спустя 8 месяцев судебных разбирательств ответчик предоставляет расписку о якобы получении денег истцом от ответчика (последующее одобрение сделки) - по расписке назначена почерковедческая и техническая экспертиза документа... Что делать? Какие идеи?
Читать ответы (26)
Лучший ответ
Рекомендуется

Идеи есть. Но только после изучения всех материалов дела" в живую. а не вашем вольном пересказе.Кролме того. вообще не понятно, вы лично какая сторона?Удачи

26.12.2012, 12:26
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!
Я постарался уточнить свой вопрос...
Задать вопрос юристу

12 юристов дали 21 ответ на вопрос


Средний стаж юристов: 27 лет
Первый ответ получен через 3 минуты

Вам нужен юрист в реале, чтобы изучить все материалы дела

26.12.2012, 12:36

Иван, обратитесь к адвокату очно. Ваши вопросы требуют тщательного изучения проблемы, изучения документов, чего вы хотите добиться и т.п.

26.12.2012, 13:55

Иван, без помощи специалиста Вам не обойтись обратитесь к любому юристу на очную консультацию.

26.12.2012, 14:01
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Иван, если судебный процесс уже идет, тогда наймите хорошего адвоката. Чем быстрее, тем лучше. Совет без изучения документов дать не можем.

Желаем Вам удачи.

26.12.2012, 14:04
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Вам надо обратится официально к юристу, а не через интернет

26.12.2012, 16:13
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Обратитесь к адвокату.

26.12.2012, 16:15
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Уважаемый Иван, г.Москва !

Вероятней всего вы юрист, работающий на данном судебном процессе, но НЕ знаете что же вам необходимо дальше делать ???

Поэтому вам необходимо:

- либо самому разбираться по этому делу, исходя из Предмета и Основания иска;

- либо отказываться от участия в данном деле.

Удачи вам Владимир Николаевич

г.Уфа 26.12.2012г

16:15 моск.

26.12.2012, 16:15
Оценка автора вопроса:
Ваши выводы не соответствуют действительности. В любом случае спасибо за оперативность ;)

Нужно заявлять ходатайство о проведении экспертизы по реестру. Суд имеет рычаги воздействия на нотариуса.Вам бы посоветовала написать заявление в прокуратуру на нотариуса. Если возбудят дело, то следователь самостоятельно изымет реестр. Также написала бы жалобу на действия нотариуса в нотариальную палату г. Москвы.

26.12.2012, 16:19
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!
Ваши мысли схожи с моими - как раз сейчас занимаюсь написанием заявления адресованного Прокурору и Нот. Палату одновременно

Иван, если вам нужна юридическая помощь - обращайтесь. Идеи появляются при изучении материалла. УДАЧИ вам Иван.

26.12.2012, 16:47

Лично я являюсь истцом.

Сделка купли-продажи совершена с использованием подложной доверенности (доверитель не являлся к нотариусу, в доверенности указан несуществующий на момент ее оформления паспорт доверителя, подпись и рукописная надпись в доверенности выполнена не доверителем а другим лицом) - данные факты подтверждены ответом из ФМС о сдаче и уничтожении паспорта в апреле месяце в то время как доверенность оформлена в мае!!!, почерковедческими экспертизой и исследованием .

С использованием данной доверенности сделка и переход права собственности зарегистрирована в Рег. Центре Росреестра.

Спустя восемь!!! месяцев третье лицо на стороне ответчика (доверенный по указанной доверенности) представляет в суд очередной сфальсифицированный документ - расписку о якобы получении истцом денег за проданный участок.

Более конкретный вопрос исходя из вышеуказанного:

Такая доверенность сама по себе является ничтожной односторонней сделкой?

Является ли ничтожными последующие сделки совершенные с использованием ничтожной доверенности?

В Рег. Центр Росреестра заблаговременно в связи с утратой правоустанавливающих документов было подано письменное заявление правообладателя с сообщением об утрате документов и запрещении регистрационных действий без личного обращения правообладателя. Собственником получены повторные свидетельства, взамен утраченных. Однако сделка была зарегистрирована Рег Центром по подложным (ранее утраченным) документам без личного обращения собственника по подложной доверенности.

Грубое нарушение ст.19 Закона №122 ФЗ "О регистрации..." и административного регламента по оказанию гос. услуги "Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним"?

26.12.2012, 14:03

Вы не слушаете советов и продолжаете задавать вопросы. Мне непонятен смысл ваших действий? Что вы хотите узнать от виртуальных юристов?

26.12.2012, 14:22

Иван, Вы уже задаете не первый вопрос по этому вопросу, я бы Вам посоветовал обратиться лично на очную консультацию.

26.12.2012, 14:33

Советы слушаю...

но кроме как ....нужно обратиться к юристу очно.... пока ничего не услышал.

Обращался...., да не просто на консультацию, а с привлечением к полноценному участию в судебном процессе.... результат к сожалению никакой.... по прошествии 1,5 лет разбирательств воз и ныне там.

Хочу понять к кому обратиться, но не для консультации а с конкретикой. И с делом конечно же ознакомиться (400 листов), и в процессе участвовать.

Хотелось бы конкретные ответы на следующие вопросы:

1. Такая доверенность сама по себе является ничтожной односторонней сделкой?

2. Является ли ничтожными последующие сделки совершенные с использованием ничтожной доверенности?

3. Грубое нарушение ст.19 Закона №122 ФЗ "О регистрации..." и административного регламента по оказанию гос. услуги "Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним"?

У кого какие мысли?

26.12.2012, 14:46

1,5 года это не срок для рассмотрения такого сложного дела. Года за 3 может быть уложитесь. Доверенность двухсторонняя сделка. Это договор поручения. Да, являются все сделки с использованием доверенности ничтожными. Госрегистрация здесь не при чем. Последующее одобрение сделки возможно от самого продавца. Так и не понимаю вашего иска. Вы деньги за продажу получили? Уточните на сайте.

26.12.2012, 15:05

Последствия ничтожности прописаны в ГК - по ничтожной доверенности и сделка ничтожна - не имеет последствий юридических.

И доверенность недействительна, мало того - ничтожна.

Тут очевидно - последствия совершения ничтожных сделок известны - ВОз тянут назад.

В чем проблема?

В юристе? или как понять, что Вы хотите?

На основании ничтожной доверенности все отменится по полной.

Вопрос - что с объектом спора - продан третьим лицам?

26.12.2012, 15:06

Иван, чтобы ответить на конкреные вопросы по вашему делу, которое к тому же тянется 1,5 года, нужно все таки придти на прием к адвокату. Если"воз и ныне там" - это не значит что у вас были плохие юристы....

26.12.2012, 15:30

Денег конечно же не получал. Да и не собирался кому-либо поручить продать за цену и на условиях по своему усмотрению.

Третье лицо (доверенный) предоставил расписку по которой назначена комплексная почерковедческая и техническая экспертиза.

Как разбить доверенность если ее оригинал отсутствует.

Лишь по копии сделана экспертиза дающая однозначный ответ что за доверителя расписалось другое лицо.

Полезно ли на этом этапе заявление в правоохранительные органы или лучше в прокуратуру.

Объект спора в собственности у Ответчика, наложен арест.

26.12.2012, 15:42

Надо было давно написать заявление в прокуратуру при такой экспертизе, т.к. налицо мошенничество. Не заморачивайтесь, что нет оригинала. Достаточно, что есть копия. Уточните на сайте: какую позицию занимает нотариус, удостоверивший доверенность?

26.12.2012, 15:49

Иван, из неполной информации, без просмотра самих документов, ответить вам сложно. Возможно имеет место мошенничество. Обратитесь к адвокату очно.

26.12.2012, 15:50

Нотариус подтверждает факт оформления доверенности и заявления.

На неоднократные вызовы суда отвечает просьбой рассмотреть в его отсутствие.

На просьбу суда предоставить реестр для экспертизы - отвечает, что реестр не является справкой и предоставить суду его не может.

Прислал факсовую копию(ужасного качества) реестра где невооруженным глазом видно что подпись не моя, реквизиты несуществующего паспорта.

26.12.2012, 16:01

Не думаю ,что кому-нибудь захочется вникать в вашу историю бесплатно.

26.12.2012, 16:30

Если на доверенности подпись не Ваша. Да еще будет заключение эксперта, что расписка написана не Вами - то Вам вернут проданный участок. Ситуация полностью в Вашу пользу.

Нотариуса никто не привлечет (по подобному делу как ни старалась - ничего не получилось, нотариусы выкручиваются, ссылаясь на субъективные обстоятельства, типа: все проверили, никаких сомнений в подлинности документов не возникло).

26.12.2012, 17:02

Нотариус обязан предоставить подлинный реестр для проведения эксперизы.

Требования суда для него ОБЯЗАТЕЛЬНЫ.

Значит плохо и не убедительно ходатайствуте .

Прямо эксклюзив какой то у вас - в сотнях случаев я лично через суд реестры запрашивала и предоставляли ,как миленькие.

26.12.2012, 17:02

Галина Владимировна, вы очень точно подметили - ЭКСКЛЮЗИВ!!!

Дословно нотариус суду письменно ответила следующее:

...в соответствии со ст.5 п. "Основ законодательства о нотариате РФ": "...справки о совершенных нотариальных действиях выдаются по требованию суда, прокуратуры, органов следствия, в связи с находящимися в их производстве уголовными или гражданскими делами, а так же по требованию арбитражного суда в связи с находящимися в его разрешении спорами".

реестры для совершения нотариальных действий к понятию "Справки" не относятся поэтому они не могут быть представлены в суд, а вторые экземпляры доверенности и заявления, согласно инструкции о порядке совершения нотариальных действий в делах нотариуса не остаются, в реестре остается расширенная запись совершенного нотариального действия, копия которого прилагается... и далее факсовая копия

Вот так!

Евгения Владимировна,

У меня и нет задачи привлечь нотариуса - это не самоцель.

Цель получить оригинал реестра для проведения почерковедческой экспертизы и затем признать доверенность (оригинал которой отсутствует) ничтожной, а по сему и сделка совершенная на основании ничтожной доверенности также ничтожна.

26.12.2012, 17:38

Сочувствую, но ничем в виртуале помочь не могу

26.12.2012, 17:58

Юристы ОнЛайн: 29 из 47 455 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 554 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 757 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 799 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Одинцово
Феофанов О.Н.
4.7 446 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
4.8 433 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.8 44 603 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 9 764 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 102 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 23 лет онлайн
г.Самара
Литонин А. В.
5 525 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Омск
Мерцалов Д. М.
5 431 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Троицк
Михайлов А. Л.
5 49 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Москва
Цатурян М. К.
5 9 988 отзывов
Спросить

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских