Практически все работники получают премию, но каковы шансы доказать ее притворный характер и дискриминацию?

Вопрос №2244238 из г. Москва
опубликован 26.02.2013, 17:21

У нас в компании доход разделен на оклад и премию (в размере 100%), которая как водится согласно Положению де-юре выплачивается на усмотрение работодателя. Но фактически премия выплачивается практически всем работникам - без особых на то обоснований и начиная с первго дня работы. Подписывается лишь кратенькое общее Постановление о назначении премии - и все. И никаких более обоснований. Фактически же премия перестает начисляться только тем работникам, на кого нужно оказать давление с целью увольнения по собственному или др.

Вопрос: Каковы шансы в таком случае доказать, что

1. Положение о премировании носит притворный характер.

2. И соответственно доказать, что работа в условиях лишения такой премии имеет признаки дискриминации.

Спасибо.

Читать ответы (13)
Лучший ответ
Рекомендуется

Никаких шансов и права оспоривать Положение у работника нет.

Если его лишили премии конкретно. вот тогда и конкретно в суд за защитой своих интересов. а не интересов всех и вся.

26.02.2013, 18:29
Задать вопрос юристу

4 юристa дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 26 лет
Первый ответ получен через 7 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Сергей, шансы есть. Согласно Статье 191. ТК РФ Поощрения за труд

Работодатель поощряет работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности (объявляет благодарность, выдает премию, награждает ценным подарком, почетной грамотой, представляет к званию лучшего по профессии).

Другие виды поощрений работников за труд определяются коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка, а также уставами и положениями о дисциплине. За особые трудовые заслуги перед обществом и государством работники могут быть представлены к государственным наградам.

Обращайтесь в трудовую инспекцию для проверки порядка премирования в Вашей организации.

26.02.2013, 17:29

Шансы доказать указанное Вами в суде - минимальны. Какая тут притворность и фиктивность? Премия реально в Вашем случае выплачивается тем, кто НУЖЕН работодателю. Кто НЕ НУЖЕН - не выплачивается. Не нужны обычно те, кто плохо работает. Так что есть и логическая и фактическая взаимосвязь между работой и премиальными.

26.02.2013, 18:15

А что конкретно нарушает работодатель? Ведь ст 191 ТК допускает выплаты премии за добросовестный труд, никак не затрагивая чсила работников, которые могут её получать (или не получать)...

26.02.2013, 17:59

В ответ на Ваше уточнение - вот ничего и не нарушает, сами же понимаете это.

26.02.2013, 18:45

Я всего лишь задал уточняющий вопрос первому ответившему юристу, т.к. именно он на мой взгляд по сути прав.

Иные доводы типа: "Премия реально в Вашем случае выплачивается тем, кто НУЖЕН работодателю. Кто НЕ НУЖЕН - не выплачивается. Не нужны обычно те, кто плохо работает" - не состоятелен, т.к. тем, кто плохо работает - должны объявляться установленные взыскания (читайте ТК).

При этом замечу, что назначить премию - это формальное ПРАВО работодателя. Наехать на него за то, что он решил не пользоваться свои правом - это как то... А вот доказать, что по сути а-ля премия выплачивается всем и без особых на то выдающихся успехов (т.е. доказать, что премия - это завуалированная часть зарплаты) - в этом имхо больше смыслового содержания.

26.02.2013, 22:07

Ч. Сергей вы правильно подметили что это право работодателя, но не обязанность

26.02.2013, 22:53

А еще ТК РФ в ст3 подметил, что дискриминация в условиях труда (и в его оплате) - запрещена.

И вопрос лишь в том, обладает ли повальное и по сути беспричинное премирование признаками притворного или не обладает. Как думаете?

27.02.2013, 08:20

Нет, не обладает признаками притворного.

27.02.2013, 08:23

Если есть соображения, то пжаста обосновывайте их. Не нужно просто троллить. Я между прочим за вопрос деньги заплатил.:)

27.02.2013, 09:15

Ч. Сергей статья 3 ТК предусматривает дискриминацию лишт в случаях: Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества независимо от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, политических убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям, а также от других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника.

что относиться к вам, вам нужно прочитать далее - Не являются дискриминацией!!! установление различий, исключений, предпочтений, а также ограничение прав работников, которые определяются свойственными данному виду труда требованиями

27.02.2013, 10:04

Тарасовой Любви Сергеевне: Если же дочитать совсем до конца ст.3 ТК РФ, то обнаружиться, что требоваания о которых идет речь, устанавливаются ФЕДЕРАЛЬНЫМИ законами и сопряжены с особой заботой гос-ва о работнике. Т.е. локальные акты предприятия здесь - мимо.

И как это понять: что меня касается только второй абзац этой ст.3. А первый почему не касается, если по фактупри равных условиях труда, зафиксированных в совершенно одинаковых ТД, фирма пытается платить разное вознаграждение?

Дабл: Можно попросить писать только реально аргументированные и продуманные комментарии? Спасибо.

27.02.2013, 10:30

Сергей Ч. подавайте иск в суд, на основании ст. 3 ТК и на основании ваших доводов. защиту ваших трудовых и личных прав никто не запрещал. всего доброго

27.02.2013, 10:38

Юристы ОнЛайн: 72 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 737 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 308 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 500 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 374 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 27 936 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.7 7 993 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 473 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 735 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 790 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 405 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 891 отзыв
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В.С.
4.9 8 447 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 462 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 2 939 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
4.8 1 571 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 176 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 150 924 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.4 31 805 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 962 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ставрополь
Лигостаева А.В.
4.4 122 154 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.4 5 369 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 556 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Краснодар
Сазонова Т.Н.
4.9 716 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
3.8 7 751 отзыв
Спросить

Юридические услуги в Москва

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских