Претензия руководителю строительной компании - как использовать аудиосообщения в качестве доказательств
опубликован 07.03.2024, 13:16
Правовой анализ вопроса на платной основе через личные сообщения. Очень объёмный вопрос.
Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
11 юристов дали 18 ответов на вопрос
Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 1 минуту
Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2 (ред. от 24.06.2025, с изм. от 16.12.2025)
Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)
Уголовный кодекс Российской Федерации (ред. от 20.02.2026)
А деньги вы куда перевели?
С уважением.
Переводом сбербанка по телефону, лично руководителю.
Здравствуйте, Надежда!
ссылаться можно на ст. 1102 ГК РФ.
Но если не знаете на что ссылаться, то не советовал бы этим заниматься в принципе.
Т.к. дальше будет еще сложнее.
Да и в целом претензия не предполагает,что нужно на что-то обязательно ссылаться.
Там должно быть просто четко сформулировано требование.
А в некоторых случаях, претензия не является обязательной в принципе.
Есть надежда на решение вопроса в досудебном порядке благодаря обоснованной претензии.
Согласно п.7 обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 2 утвержденного Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 26.04.2017, неосновательным обогащением следует считать не то, что исполнено в силу обязательства, а лишь то, что получено стороной в связи с этим обязательством и явно выходит за рамки его содержания.
На деле, неосновательное обогащение очень часто приходится взыскивать через суд. Для обращения организации или любого физического лица в суд с иском к должнику о взыскании неосновательного обогащения, нужно в первую очередь понимать в каких случаях требование таковым является.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 24.07.2023) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.09.2023)
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла ст. 1102 см. Постановления КС РФ от 24.03.2017 N 9-П, от 25.04.2022 N 17-П.
ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
Здравствуйте Надежда
В вашей сложившейся ситуации нужно действоватьв 2х направлениях
1 Заявление в полицию по факту мошеничества
2 Подготовить иск с предварительной подготовкой доказательств
_____
Для полиции подойдет вотсап переписка и голосовые смс сообщения
А для суда вам нужно обратиться к нотариусу , чтобы зафиксировать ваши отношения с прорабом в письменном виде в качестве доказательства заключенного договора на выполнение работ в соответствии со ст. 103 "Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1) (ред. от 24.07.2023)- Действия нотариуса по обеспечению доказательств
В порядке обеспечения доказательств нотариус допрашивает свидетелей, производит осмотр письменных и вещественных доказательств, назначает экспертизу.
___
Таким образом : при обращении в суд с такими письменными доказательствами подрядчик не сможет отвертеться от несения ответственности по принятым на себя обязательствам . Соответчиком привлекайте работника . Иск нужно будет подготовить в порядке со ст.
____
Все расходы , убытки и издержки в дальнейшем взыщите с подрядчика по ст. 98 ГПК РФ
____
По факту проверки на ваше обращение в полицию так же пригодится принятое решение , которое можно будет использовать в рассмотрении спора . Как только подадите иск -сразу можно заявить о наложении ареста на имущество ответчика в обеспечении иска и просить суд в содействии по истребованию информации о наличии имущества у ответчика на праве собственности для наложения ареста по ст. 140 ГПК РФ, ст. 57 ГПК РФ .
____
С увжением юрист Марьяна Николаевна
Боюсь, что пока, не имея доказательств, преждевременно и рискованно говорить о мошенничестве.
Вы написали "Я решила потребовать у руководителя оформления письменного договора со спецификацией, с гарантийными обязательствами, но он сначала потребовал 20% за договор, а затем и вовсе, категорически отказался и совсем прекратил общение" - уже носит сомнительный характер
__
Если человек не нарушал бы - то не отказал бы в заключении договора
вы за его работу деньги заплатили , а он уклоняется от заключения договора -это и есть мошенничество по ст.159 УК РФ- приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -получил 170 т.р. и ненадлежаще выполнил работу.
____
Вы от этого ничего не теряете -а он может зашевелиться
___
При этом всегда можно сослаться на добросовестное заблуждение и при этом пригласить сотрудника к себе и показать на образовавшиеся зазоры, что приведет к дополнительным тратам и расходам
Дело в том, что требовать договор я стала не сразу, а лишь после того, как заметила начавшуюся обозначаться трещину между двумя рядами плиток, когда в нее начала попадать вода и начала там замерзать, увеличивая зазор. Из разговора с плиточниками мне стало ясно, что плитка постепенно будет крошиться и отваливаться. Но это было уже через шесть месяцев после окончания работ.
Существенное значение имеет не дата когда вы обратились за заключением договора, а сам факт обращения и на это обращение реакция руководителя компании.
___
Я вас не убеждаю , а только информирую
___
Порядок взыскания ущерба через суд в порядке ст.
У меня вся надежда на обоснованную претензию, которая покажет соседу-предпринимателю бесперспективность его попыток увернуться от ответственности.
По вашему делу:
Претензия: Вы можете написать претензию, ссылаясь на статьи 702, 721, 723 Гражданского кодекса Российской Федерации, которые регулируют отношения между заказчиком и исполнителем работ. В претензии вы можете указать на некачественное выполнение работ и потребовать устранения недостатков или возмещения убытков.
Доказательства: Аудиосообщения могут быть использованы в качестве доказательств, но их юридическая сила может быть оспорена. Для усиления вашей позиции рекомендуется также собрать другие доказательства, такие как фотографии, видео, свидетельские показания и т.д.
Договор: Отсутствие письменного договора может создать сложности в доказательстве ваших требований. Если у вас есть другие доказательства, такие как переписка, аудиосообщения, свидетельские показания, они могут быть использованы для подтверждения факта заключения договора и выполнения работ.
Ответственность: В соответствии с законодательством Российской Федерации, ответственность за качество выполненных работ несет исполнитель. Если вы не можете связаться с исполнителем, вы можете обратиться в суд с иском к руководителю строительной компании.
Клевета: Если вы считаете, что руководитель строительной компании угрожает вам и шантажирует вас, вы можете обратиться в полицию с заявлением о клевете и угрозе.
На эмоциях я неосмотрительно написала в групповом чате сообщение следующего содержания - " Не рекомендую иметь с ним дела на доверии, как с соседом по СНТ, без заключения письменного договора. Обозначит хорошую цену, наймет исполнителя за незначительную плату, исполнитель выполнит, соответственно плате, эконом вариант. А основные средства манипулятор присвоит и пошлёт в суд (потому что без договора). Почему бы не создать группу "Отзовик", где можно будет находить хороших мастеров и знать о мародерах. Все строятся, актуально.
Теперь он угрожает мне, говоря, что юрист его компании готовит на меня дело о клевете.
После сообщения в чате он грозит мне делом о клевете.
Переписка есть, но в ней от строителей исключительно аудиосообщения, которые сложно оформить и предъявить в качестве доказательств.
Предприниматель отказался от ответственности за результаты работ. Он решил занять такую позицию, будто только нашел исполнителя, и якобы все денежные средства были переданы рабочему-исполнителю.
Вы сообщили, что перевели 100 тысяч рублей вашему соседу по СНТ, вероятно что и остальные 70 тысяч тоже перевели в безналичном порядке.
Письменных документов об основаниях получения этой суммы у получателя нет, переговоры в сети WhatsUpp не являются доказательством заключения договора его условий, так как не соответствуют нормам закона и выработанным судебной практикой условий признания договора подряда заключенным.
В соответствии с частью 3 статьи 154 ГК РФ для заключения договора необходимо
выражение согласованной воли двух сторон (двусторонняя сделка) либо трех или более
сторон (многосторонняя сделка).
Согласно ч. 1 ст. 160 ГК РФ сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.
На основании п. 2 ч. 1 ст. 161 ГК РФ сделки должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.
Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства (ч. 1 ст. 162 ГК РФ)
В судебной практике признано, что доказательством наличия фактически сложившихся двумя лицами подрядных правоотношений может служить документ, подтверждающий факт выполнения одним лицом для другого определенных работ, из которого с достоверной точностью можно было бы определить содержание, объем и стоимость выполненных для истца работ, доказательства, очевидно свидетельствующие направление результата работ в адрес истца, как заказчика или доказательства предъявления их к приемке путем направления, например, акта о приемке выполненных работ (Решение Арбитражного Суда Республики Татарстан от 01.06.2020г по делу № А65-18190/2019).
Поэтому все перечисленными вами суммы могут быть взысканы с вашего знакомого по СНТ в качестве возврата его неосновательного обогащения на основании ст.1102 ГК РФ.
В соответствии с п. 1 ст. 1102 Гражданского кодекса РФ лицо, которое без
установленных иконам, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) та счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение).
В силу л. 2 ст. 1107 ГК РФ на сумму неосновательного денежного обогащения
подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (ст. 395 ГК РФ) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.
Вам не требуется направления какой- либо претензии в адрес получателя средств, так как п. 7 ч.2 ст.131 ГПК РФ установлено, что к иску прилагаются сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом.
В вашем случае никакой претензии или доказательств переговоров не требуется, так как отсутствует какой-либо закон об их обязательности по данной категории дел, вы вправе сразу подать иск в суд. Претензия- пустая трата времени.
Очень рассчитываю на составление обоснованной претензии, из которой взявшемуся за работу соседу-предпринимателю будет очевидна бесперспективность попыток увернуться от ответственности за допущенный брак в работе. Тогда ему придется взять ответственность за недобросовестный подход к делу и вернуть присвоенную часть средств.
Здравствуйте!
В ч. ст. 434 ГК РФ указано
2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа (в том числе электронного), подписанного сторонами, или обмена письмами, телеграммами, электронными документами либо иными данными в соответствии с правилами абзаца второго пункта 1 статьи 160 настоящего Кодекса.
То что вы не заключили письменного договора, еще не значит, что договора нет.
Вы согласовали условия путем общения через мессенджер, человек получил аванс и обязался выполнить работу.
Исходя из судебной практики, такие договоренности признаются договором, а чтобы составить претензию, нужно ознакомиться со всеми договоренностями и имеющимися документами.
Здравствуйте, уважаемая Надежда!
В данном случае, с правовой точки зрения, все же необходимо направить заявление в МВД о проведении доследственной проверки (ст.
Параллельно желательно направить и досудебную претензию (п.2 ст.132 ГПК РФ).
В противном случае возможно уже инициировать подачу исковых требований в судебном порядке (ст.
*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала 9111 для содействия и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").
Всего доброго Вам!
Рад был помочь, уважаемая Надежда!
Дополню.
Тем более здесь усматривается "неосновательное обогащение".
Поскольку с соответствии с п. 1 ст. 1102 ГК РФ лицо, которое без установленных иконам, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) та счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение).
В силу л. 2 ст. 1107 ГК РФ
Таким образом, возможно взыскать денежные средств как "неосновательное обогащение" (ст.1102 ГК РФ), процентов за пользование чужими денежными средствами (ст.395 ГК РФ), прочих расходов (убытков) (ст.15 ГК РФ), компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ) в судебном порядке (ст.
Всего доброго Вам!
Рад был помочь, уважаемая Надежда!
Статья 702 ГК РФ (Договор подряда)
Статья 723 ГК РФ (Обязанности подрядчика)
Статья 724 ГК РФ (Обязанности заказчика)
Статья 729 ГК РФ (Ответственность подрядчика за ненадлежащее качество работы)
Статья 730 ГК РФ (Гарантийный срок на работы)
Статья 732 ГК РФ (Срок давности по требованиям, связанным с недостатками выполненной работы)
Доказательства:
Аудиосообщения руководителя в WhatsApp могут служить доказательством его участия в договоре подряда и получения им денежных средств. Однако для их использования в качестве доказательств необходимо:
Зафиксировать факт отправки и получения сообщений (например, с помощью скриншотов или выписки из чата).
Убедиться, что голос на записях принадлежит руководителю (например, сравнить его с другими записями его голоса).
Переписка с руководителем в групповом чате также может служить доказательством.
Действия:
Направьте руководителю строительной компании письменную претензию с указанием всех претензий и требований. Ссылайтесь на указанные выше нормы ГК РФ.
Приложите к претензии копии аудиосообщений и переписки в качестве доказательств.
Установите разумный срок для удовлетворения ваших требований (например, 10 рабочих дней).
Если руководитель не удовлетворит ваши требования в установленный срок, вы можете обратиться в суд с исковым заявлением.
Нормы права, на которые можно ссылаться в претензии:
Статья 779 Гражданского кодекса РФ (Подрядный договор)
Статья 720 Гражданского кодекса РФ (Договор возмездного оказания услуг)
Статья 4 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (О защите прав потребителей)
Статья 1099 Гражданского кодекса РФ (Ответственность исполнителя за ненадлежащее исполнение обязательств)
Доказательства:
Аудиосообщения в WhatsApp могут быть представлены в качестве доказательств в суде, если они:
Имеют отношение к делу;
Являются достоверными и подлинными;
Не были получены незаконным путем.
Для повышения достоверности рекомендуется:
Запросить у WhatsApp выписку с историей сообщений;
Предоставить суду собственное устройство с сохраненными сообщениями;
Попросить свидетелей подтвердить содержание сообщений.
Претензия:
В претензии необходимо указать:
Ваши данные и данные ответчика;
Обстоятельства заключения договора (устные договоренности, требование и получение аванса);
Характер выполненных работ (ненадлежащее исполнение);
Требования: устранение недостатков, возмещение убытков, возврат денежных средств и т.д.
Ссылки на соответствующие нормы права;
Доказательства (аудиосообщения, переписка, фотографии и т.д.);
Срок для исполнения требований;
Предупреждение о возможности обращения в суд в случае неисполнения требований.
Рекомендации:
Перед подачей претензии проконсультируйтесь с юристом для уточнения деталей и выбора оптимальной стратегии.
Собирайте все возможные доказательства, включая переписку, фотографии и аудиозаписи.
Будьте готовы к тому, что ответчик может отрицать свою ответственность.
При необходимости обращайтесь в суд для защиты своих прав.
Необходимо более детально разобрать обстоятельства, что бы процессуально наметить порядок действий. Начиная с досудебного порядка.
При составлении досудебной претензии необходимо ссылаться на статью 781 Гражданского кодекса Российской Федерации, которая устанавливает право потребителя на возмещение убытков, причиненных продавцом (в данном случае оптикой), если товар (очки) оказался некачественным или не соответствует договору.
Срок для удовлетворения претензии или предоставления письменного ответа составляет 10 дней со дня получения претензионного заявления.
Если в досудебных процедурах будет использоваться данный документ, то необходимо, чтобы письменный ответ был получен по указанному почтовому адресу. Если в ответном адресе возникнут проблемы с доставкой письма, то это может повлиять на доказательную базу в случае последующего судебного разбирательства.
Обязательного указания реквизитов банковского счета в досудебной претензии нет. Если потребитель требует возврата денежных средств в случае невозможности устранения недостатков, то достаточно указать общую сумму, которую следует вернуть.
Юристы ОнЛайн: 65 из 47 462 Поиск Регистрация
Юридические услуги в Краснодар
Похожие вопросы
Собираюсь написать претензию туроператору, деньги платили в Москве, на что можно рассчитывать?
На какие нормы ссылаться при составлении иска в суд о взыскании заработной платы и расчётных средств!
На какие нормы ссылаться, чтобы доказать судье что процент должен начисляться именно с 10 числа?
как можно избежать утверждения маршрута общественного транспорта в 5 метрах от подъезда, на какие нормы ссылаться?
Как правильно написать претензию, ссылаясь на закон. Помогите пожалуй сто.
Нарушение сроков выполнения работ по договору - какие требования можно указать в претензии и на какие нормы ссылаться?
Заявление в администрацию города о затоплении дома после дождя из-за новой дороги
Можно ли вернуть деньги за товар после неоднократного некачественного ремонта? И на какие нормы ссылаться.
На какие нормы ссылаться при требовании в суде со страховой разницы между выплатой и реальной стоиостью ремонта?
Оформление права собственности на дом после пожара - как подать иск в суд и на какие нормы ссылаться?
Обращение по вопросу неоптимального расписания в учебном заведении - куда обратиться и на какие нормы ссылаться?
Оспаривание передачи имущества супругу по брачному договору - на какие нормы ссылаться в суде?
Избежали ли мои права - разрешение на врезку в газовую трубу без согласия?
Как и что говорить в суде, на какие нормы ссылаться, на основании каких норм судья может отказать, как ей можно возразить?
Отказ в приватизации квартиры в пользу внуков из-за отсутствия указания в их составе семьи.
Можно ли по закону гражданский иск в уголовном деле заявить устно в суде? Если да то на какие нормы ссылаться?
на какие нормы ссылаться для обжалования решения и есть ли в этом смысл?
На какие нормы ссылаться и есть ли какая-либо судебная практика по данному вопросу.
Сделала независимую экспертизу, которая подтвердила недоплату почти в 100 000 р. На какие нормы ссылаться в суде?
Не нашли ответ на свой вопрос?
Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут