LSN Messenger
Москва, 18.12.2024, 15:28

Правомочность выплаты пенсии

Вопрос №24354151 из г. Москва
опубликован 18.12.2024, 15:28
Доброго времени суток. Доверенность: бланк коммерческого пансионата ООО"xxx",находящимся в другом регионе, отличным, от получения пенсии. Заверен подписью директора этого ООО и печатью организации. Эта подопечная там лежит года полтора. Вопрос встал, это легитимная доверенность? А если доверенность заверена ИП Xxx. ИП может заверять доверенность на получение пенсии? При чем все эти доверенные лица признают, что эти люди недееспособны. Тем не менее вопрос:1.Ооо"xxxx",2 вопрос ИП.И получается если раньше это была нотариальная доверенность, либо доверенность, заверенная врачом лечебного заведения, то теперь и ИП и коммерческое ООО может заверять?
Читать ответы (20)
Лучший ответ
Рекомендуется

Заверение доверенности на получение пенсии регулируется Гражданским кодексом Российской Федерации и Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" № 173-ФЗ от 17 декабря 2001 года.

1. Нотариус:

- Традиционно доверенность на получение пенсии заверяется нотариусом. Это наиболее распространенный и надежный вариант. Нотариусы обладают правом удостоверения любых юридических действий, включая выдачу доверенностей.

2. Организации, в которых гражданин проходит лечение:

- Если человек находится в медицинском учреждении, то доверенность на получение пенсии может быть заверена главным врачом или иным должностным лицом этого учреждения. Это актуально для тех случаев, когда человек длительное время пребывает в больнице или санатории.

3. Индивидуальные предприниматели (ИП):

- Индивидуальные предприниматели не имеют права заверять доверенности на получение пенсии. Это связано с тем, что ИП не обладают статусом юридического лица, наделенного специальными полномочиями для осуществления подобных действий.

4. Общества с ограниченной ответственностью (ООО):

- Коммерческие организации, такие как ООО, также не имеют права заверять доверенности на получение пенсии. Их функции и полномочия не распространяются на подобные юридические действия.

В вашем случае, если доверенность заверена директором ООО или индивидуальным предпринимателем, она не является легитимной, так как ни ООО, ни ИП не имеют права заверять такие документы. Для признания доверенности действительной она должна быть заверена нотариусом или медицинским учреждением, в котором находится гражданин.

18.12.2024, 18:17
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

У этого ООО указаны виды деятельности:По медицинскому уходу с обеспечением проживания и деятельность по уходу за престарелыми и инвалидами с обеспечением проживания.В это все и упирается.Да,это не больница.Коммерческий пансионат.Но доверитель там получается постоянно находится и получает уход.Как это трактовать?Мы раньше с таким не сталкивались.С ИП все понятно,а вот тут?

18.12.2024, 19:07

Договор с этим ООО у доверенного лица,на которое выписана доверенность.Не с доверителем

18.12.2024, 19:09

7 юристов дали 12 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 17 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Здравствуйте!

Согласно статье 29 ГК РФ, гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным. Над таким гражданином устанавливается опека.

В случае признания гражданина недееспособным, он не имеет права самостоятельно выдавать доверенности. Все юридически значимые действия, включая оформление доверенности на получение пенсии, осуществляются его опекуном от имени подопечного.

Доверенность на получение пенсии может быть удостоверена:

- Нотариусом. Это стандартный способ удостоверения доверенности, особенно если срок ее действия превышает один месяц.

- Главным врачом, его заместителем по медицинской части, а при их отсутствии старшим или дежурным врачом.

Если доверенность на получение пенсии удостоверена директором коммерческого пансионата или ИП, такая доверенность не будет считаться действительной.

18.12.2024, 15:45

Просто этой даме где-то дали выписку из ГК,где написано:пенсии,пособия и т.д может быть удостоверена организацией,в которой доверитель работает,учится,администрацией стационарного лечебного учреждения,в котором он находится на излечении.Доверенность от имени юрлица выдаётся да подписью его руководителя или иного лица,уполномоченного на это.На основании этого,она требует выплаты.Печать коммерческого пансионата-ДНР.Пенсию получают в Ростовской области.Официального подтверждения,что лицо недееспособно-нет

18.12.2024, 16:02

Есть ГК РФ часть 3 Статья 185.1. Удостоверение доверенности

Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

Если человек лежит в стационаре, то она не работает, а лечится, значит заверять доверенность должен не ИП, а администрация стационарного лечебного учреждения, например главврач.

18.12.2024, 16:09

Ну так и заверено директором этого пансионата.Думаю,что кроме него там никого нет

18.12.2024, 16:16

Тогда всё правильно, директор пансионата может заверить доверенность, если гражданка сама дееспособна и находится на лечение в стационаре.

Изначально не совсем корректно поняла вопрос.

18.12.2024, 16:23

И неважно,что это ИП?Это же частное лицо,оно может заверять такие вещи?

18.12.2024, 16:27

И на лечении она может там годами находится?

18.12.2024, 16:28

Здравствуйте, Мария!

В соответствии с п. 3 ст. 185.1 Гражданского кодекса РФ

3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.

То есть, если коммерческий пансионат или иное учреждение не относится к стационарным лечебным учреждениям, что можно выяснить из учредительных документов данного юридического лица, то доверенность на получение пенсии ими удостоверена быть не может.

Также доверенность не может быть выдана от имени недееспособного лица (ст. 29 Гражданского кодекса РФ). За таких лиц действуют их опекуны.

18.12.2024, 16:07
Оценка автора вопроса:

Спасибо,но как мне понять из учредительных документов,что это стационарное учреждение?В документах написано деятельность по уходу с проживанием.Юр.адрес город,улица,офис X

18.12.2024, 16:19

Здравствуйте!

Лицензия на медицинскую деятельность – обязательное условие оказания медпомощи.

18.12.2024, 16:35
Оценка автора вопроса:

Внимательно изучите 1-2 страницы Устава или Положения. Полагаю, что пансионат вряд ли является лечебным учреждением, скорее он относится к организациям социального обслуживания. Но, повторяю, смотрите внимательно документы.

18.12.2024, 16:54
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте!

В соответствии с п. 1 ст. 185 ГК РФ Доверенность - письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.

В соответствии с п. 2 ст. 185 ГК РФ доверенности от имени недееспособных граждан выдают их законные представители.

В случае, когда закон не устанавливает требования о нотариальном удостоверении доверенности, она совершается в простой письменной форме.

Поскольку получение пенсии не относится к сделкам, требующим нотариальной формы, ее обязательное нотариальное удостоверение не требуется.

Пенсионер вправе решить, получать пенсию лично или доверить это своему представителю.

Доверенность на получение пенсии подлежит удостоверению. Доверенность может быть удостоверена:

- нотариусом;

- главой местной администрации поселения и специально уполномоченным должностным лицом местного самоуправления в случае отсутствия в населенном пункте нотариуса;

- организацией, в которой пенсионер работает или учится;

- администрацией медицинской организации, в которой пенсионер находится на излечении в стационарных условиях;

- администрацией стационарной организации социального обслуживания, в которой пенсионер проживает, или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.

Рада быть полезной!

18.12.2024, 16:33

Простите,но это я и так знала,в том-то и дело,что знала.Но когда приходят с доверенностью из наших больниц с подписью главврача,у нас и не возникает вопросов.А что с этими коммерческими пансионатами.?Хорошо,если это вот ООО,а то вообще же печать ИП

18.12.2024, 16:44

Выше писала Вам про лицензию.

Проверить лицензию можно на официальном сайте Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения www.roszdravnadzor.ru/services/licenses.

Также обращаю Ваше внимание, что если лицензию получает ИП, то предоставлять медицинские услуги может только он лично.

18.12.2024, 17:00
Оценка автора вопроса:

Вопрос 1: Доверенность, выданная коммерческим пансионатом (ООО)

1. Недействительность доверенности: Если человек признан недееспособным (например, на основании статьи 29 Гражданского кодекса РФ), он не вправе самостоятельно выдавать доверенности, так как не может понимать значения своих действий. В таком случае доверенность, заверенная директором пансионата, не будет действительной, так как директор не является уполномоченным лицом на удостоверение доверенности для недееспособных граждан.

2. Законодательные нормы: Согласно статье 185.1 Гражданского кодекса, действия от имени недееспособного гражданина вправе совершать опекун, назначенный судом. Таким образом, любое юридически значимое действие, включая оформление доверенности на получение пенсии, должно осуществляться его опекуном.

Вопрос 2: Доверенность, заверенная ИП

1. Действительность доверенности: Аналогично первому вопросу, если доверенность на получение пенсии выдана, заверенная ИП, она также будет недействительной, если недееспособный гражданин не имеет опекуна. ИП не является уполномоченным лицом для удостоверения доверенности в данной ситуации.

2. Кто может удостоверить: Согласно Федеральному закону "О нотариате", доверенность на получение пенсии должна быть удостоверена:

- Нотариусом или

- Главным врачом учреждения, в котором находится недееспособный гражданин, его заместителем или дежурным врачом (если нет вышеуказанных лиц).

18.12.2024, 16:53
Оценка автора вопроса:

Уважаемая Мария, здравствуйте!

В соответствии с п. 3 ст. 185.1 Гражданского кодекса РФ,

доверенность на получение пенсии может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, а также администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.

Это означает, что если коммерческий пансионат, в котором находится подопечная, не является стационарным лечебным учреждением, то он не имеет права удостоверять доверенность на получение пенсии.

Что касается индивидуальных предпринимателей (ИП), они не имеют права удостоверять доверенности на получение пенсии, так как не подпадают под категории, указанные в п. 3 ст. 185.1 ГК РФ.

Кроме того, доверенность не может быть выдана от имени недееспособного лица. В соответствии со ст. 29 Гражданского кодекса РФ, за недееспособных лиц действуют их опекуны. Если подопечная признана недееспособной, то любые действия от её имени, включая выдачу доверенности, должны осуществляться её опекуном.

Таким образом, если доверенность была выдана и удостоверена организацией, не имеющей на это права, или от имени недееспособного лица, она не будет считаться законной

С уважением!

18.12.2024, 17:18
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Общество не имеет права выдать доверенность и заверить для своей подопечной.

Доверенность для физлиц оформляет и удостоверяет только нотариус.

Общество может выдать доверенность, но для права представлять интересы Общества, не более.

Доверенность в данном случае недействительная и никакой силы не имеет.

Следует обратиться в прокуратуру для более детальной проверки.

- см. ст. 185, 185.1 ГК РФ, ст. 10 ФЗ «О прокуратуре РФ»

18.12.2024, 18:14
Оценка автора вопроса:

Юристы ОнЛайн: 51 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 929 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 120 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 191 отзыв
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 837 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 493 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 380 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 554 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 271 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.8 36 144 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 080 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 427 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 566 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Симферополь
Егоров А. А.
5 99 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 340 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 806 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 649 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 450 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.5 2 038 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.8 15 505 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 044 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 28 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 400 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.7 11 469 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.9 43 776 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских