LSN Messenger
Задано вопросов 2, из них VIP - 2
Чита, 20.01.2025, 19:01

ИП выставляет Претензию ООО, как правильно оформить?

Вопрос №24407626 из г. Чита
опубликован 20.01.2025, 19:01
Добрый день. Заключен договор аренды спецтехники, я - исполнитель. Все работы были завершены в сентябре 24 года, заказчик ООО оплатил частично, и не выходит на связь. Акты об оказании услуг, акт сверки были переданы по ЭДО, контрагент их подписал. В договоре имеется пункт, что документы переданные по ЭДО, считаются оригиналами до передачи документов с печатью и подписью. Документы на бумаге также переданы и подписаны. Составили претензию об оплате. В договоре не указан срок рассмотрения, в претензии указали срок 10 календарных дней. В ответ ООО прислали письмо об отклонении претензии в связи с тем, что мы не приложили к претензии указанные выше акты об оказании услуг, которые у них и так есть, и в связи с маленьким сроком ответа, согласно ГК он должен быть 30 дней. Разве это основания для отклонения претензии? К претензии приложили подписанный ими акт сверки из ЭДО.
Читать ответы (17)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый вечер, Олеся.

1)У вас. влсучаее суда, будет регулироваться нормой АПК РФ.

2)Если в договоре срока нет, по закону ответить нужно в течение 30 календарных дней с момента получения претензии ч. 5 ст. 4 АПК РФ

3)У них есть документы, а так же прикладывать вы их не обязаны, к тому же достаточно акт сверки из ЭДО.

4)Сейчас не нужно отвечать на претензию, а выждать нужно 30 дней, а так же я бы продублировал претензию, указав верный срок, что бы не было потом спора еще и тут.

5)а уже после этого смело обращался в суд.

20.01.2025, 19:13
Задать вопрос юристу

А если я им ответ напишу, что согласны с нормами апк рф, и ждем урегулирования вопроса в течение 30 дней. А про документы, что имеются они у них, и предоставлять мы их не обязаны. То нужно будет все равно старую претензию переделывать?

20.01.2025, 19:30

Нет, вы можете просто новую подать и все, но опять, это право ваше, дать им время, что бы они одумались, что бы избежать суда.

Так как они могли прописать в ответ, что срок им необходим 30 дней в соответсвии с нормой закона, а не 10 дней и все.

Я думаю, что они так же откажут вам, а значит можно уже сразу говорить иск в суд.

20.01.2025, 19:32

13 юристов дали 15 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 14 лет
Первый ответ получен через 30 секунд

Претензия отклонена необоснованно.

Заказчик ведёт себя недобросовестно. Недобросовестное поведение участников гражданских правоотношений запрещено ст 10 ГК РФ. Обращайтесь в суд.

20.01.2025, 19:02

А отвечать на эти возражения нужно? И сколько все-таки выждать? 30 дней?

20.01.2025, 19:03

30 дней после получения претензии надо выждать. Это требование ст 4 АПК РФ.

20.01.2025, 19:04

Ориентируйтесь на норму АПК РФ -

АПК РФ Статья 4. Право на обращение в арбитражный суд

...

5. Гражданско-правовые споры о взыскании денежных средств по требованиям, возникшим из договоров, других сделок, вследствие неосновательного обогащения, могут быть переданы на разрешение арбитражного суда после принятия сторонами мер по досудебному урегулированию по истечении тридцати календарных дней со дня направления претензии (требования), если иные срок и (или) порядок не установлены законом или договором.

...

Вот и всё, иск в суд готовьте.

20.01.2025, 19:06

Обращайтесь с иском в суд. Доводы ООО смехотворны.

20.01.2025, 19:06

Разве это основания...? - нет.

Обращайтесь с иском в суд.

Если необходима грамотная юридическая помощь, то обращайтесь в личные сообщения в правом верхнем углу экрана.

20.01.2025, 19:09
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте, Олеся! Если акты подписаны как по ЭДО, так и в бумажном варианте, то есть правовые основания для взыскания оплаты по договору, и если обязательства не исполнены надлежащим образом (ст.309 ГК РФ), то после соблюдения претензионного порядка можно подавать исковое заявление в суд. А ответ на претензию об отказе уже получен. Оснований для ее отклонения нет.

20.01.2025, 19:27

Добрый день.

Добрый день в Вашем случае срок ответа 30 дн. и акта сверки достаточно, все документы и так имеются у должника.

Гражданско-правовые споры о взыскании денежных средств по требованиям, возникшим из договоров, других сделок, вследствие неосновательного обогащения, могут быть переданы на разрешение арбитражного суда после принятия сторонами мер по досудебному урегулированию по истечении тридцати календарных дней со дня направления претензии (требования), если иные срок и (или) порядок не установлены законом или договором (ч. 5 ст. 4 АПК РФ).

Если ответ на претензию не поступил в течение 30 дней (ч. 5 ст. 4 АПК РФ, п. 43 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 N 18) либо срока, предусмотренного договором, то это приравнивается к отказу в удовлетворении претензии, поступившему на 30-й день либо в последний день срока, установленного договором (п. 14 Обзора, утвержденного Президиумом Верховного Суда РФ 22.07.2020).

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 22 июня 2021 г. N 18

 

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ

ДОСУДЕБНОГО УРЕГУЛИРОВАНИЯ СПОРОВ, РАССМАТРИВАЕМЫХ В ПОРЯДКЕ

ГРАЖДАНСКОГО И АРБИТРАЖНОГО СУДОПРОИЗВОДСТВА

17. Если законом или договором установлен перечень документов и (или) сведений, которые необходимо направить в целях соблюдения досудебного порядка урегулирования спора, то ненаправление данных документов и (или) несообщение сведений, а также направление (сообщение) их в ненадлежащих форме или количестве не будет свидетельствовать о соблюдении указанного порядка.

Вместе с тем, если истец не смог представить все документы и (или) сведения (далее - документы), предусмотренные федеральным законом или договором для досудебного урегулирования спора, но представленные им документы с очевидностью свидетельствуют о существе и размере заявленных требований либо документы имеются у должника, то досудебное урегулирование спора считается соблюденным.

20.01.2025, 19:34

Срок рассмотрения претензии по гражданско-правовым сделкам составляет 30 дней.

Далее можете обращаться с иском в арбитражный суд.

Гражданско-правовые споры о взыскании денежных средств по требованиям, возникшим из договоров, других сделок, вследствие неосновательного обогащения, могут быть переданы на разрешение арбитражного суда после принятия сторонами мер по досудебному урегулированию по истечении тридцати календарных дней со дня направления претензии (требования), если иные срок и (или) порядок не установлены законом или договором.

- см. ст. 4, 125-126 АПК РФ

20.01.2025, 20:15

Если в договоре указано, что документы, переданные по ЭДО, считаются оригиналами до передачи бумажных копий, то подписанные акты об оказании услуг, полученные по ЭДО, являются действительными. Следовательно, требование заказчика о повторном приложении этих документов к претензии необоснованно, так как они уже были предоставлены и подписаны сторонами.

В соответствии с гражданским законодательством, если в договоре не установлен конкретный срок для рассмотрения претензии, применяется разумный срок. Обычно такой срок составляет 30 дней, но в некоторых случаях может быть сокращён или увеличен в зависимости от специфики правоотношений. Указание в претензии на 10-дневный срок само по себе не является нарушением, если другая сторона не выразила своё несогласие с таким сроком заранее.

1. Пункт 2 статьи 314 ГК РФ:

Эта норма говорит о том, что обязательство должно быть исполнено в разумный срок после возникновения требования кредитора. Если срок не определён договором, то действует принцип разумности.

2. Статья 165.1 ГК РФ:

Она регулирует юридическую значимость электронных сообщений. Электронные сообщения, подписанные усиленной квалифицированной электронной подписью, признаются равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручно.

3. Условия договора:

Если в договоре прямо указано, что документы, переданные по ЭДО, имеют юридическую силу до передачи бумажных экземпляров, то ваша позиция абсолютно верна. В таком случае акты об оказании услуг, подписанные по ЭДО, являются действующими документами.

Вы можете направить ответ заказчику, указывая на неправомерность его доводов. В своём ответе вы можете сослаться на пункты договора и статьи ГК РФ, подтверждающие законность ваших действий.

Если договориться не удастся, вы имеете право обратиться в арбитражный суд с требованием о взыскании задолженности. В иске вы сможете указать все обстоятельства дела, приложить копии документов и актов, подтверждающих оказание услуг и частичную оплату.

20.01.2025, 22:25
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте.

Нет, конечно, это не основания для отклонения претензии. Вам могли ответить просто в установленный срок 30 дней.

Срок в 30 дней определен нормами АПК РФ. В ст.4 АПК РФ указано:

5. Гражданско-правовые споры о взыскании денежных средств по требованиям, возникшим из договоров, других сделок, вследствие неосновательного обогащения, могут быть переданы на разрешение арбитражного суда после принятия сторонами мер по досудебному урегулированию по истечении тридцати календарных дней со дня направления претензии (требования), если иные срок и (или) порядок не установлены законом или договором.

Поскольку у вас все акты уже подписаны, их не нужно было прилагать к претензии. Единственное, что важно - Ваши требования в претензии должны совпадать с требованиями в иске, чтобы суд не указал на несоблюдение досудебного порядка (если только это не дополнительные требования, о взыскании неустойки, например) и не оставил иск без рассмотрения. А иск Вы можете подать уже через 30 дней. Дополнительных претензий направлять не требуется.

В Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 N 18 "О некоторых вопросах досудебного урегулирования споров, рассматриваемых в порядке гражданского и арбитражного судопроизводства" разъяснено:

15. По общему правилу, при соблюдении истцом досудебного порядка урегулирования спора только в отношении суммы основного долга в случае его обращения в суд с требованием о взыскании суммы основного долга и неустойки такой порядок считается соблюденным в отношении обоих требований.

Если истцом указанный порядок соблюден только в отношении суммы основного долга и в отношении данной суммы принято решение суда, а исковые требования о взыскании неустойки истцом не заявлялись, то по впоследствии предъявленному требованию о взыскании неустойки соблюдение досудебного порядка урегулирования спора является обязательным.

Аналогичные правила применяются в том числе при взыскании процентов, предусмотренных статьями 317.1, 395 ГК РФ.

С уважением.

21.01.2025, 00:28

Согласно ст. 4 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (АПК РФ), действительно, для гражданско-правовых споров о взыскании денежных средств требуется соблюдение досудебного порядка урегулирования спора. Срок в 30 дней, указанный в этой статье, действительно является стандартным сроком для ответа на претензию.

Статья 4 АПК РФ:

5. Гражданско-правовые споры о взыскании денежных средств по требованиям, возникшим из договоров, других сделок, вследствие неосновательного обогащения, могут быть переданы на разрешение арбитражного суда после принятия сторонами мер по досудебному урегулированию по истечении тридцати календарных дней со дня направления претензии...

Таким образом, ваше указание на срок 10 дней в претензии является правомерным, однако, раз сумма долга не оплачена, вы вправе ожидать ответ в предусмотренные 30 дней, как указано в АПК.

Отказ ООО от вашей претензии в связи с отсутствием актов об оказании услуг не имеет под собой законных оснований, так как акты уже подписаны и переданы, а также находятся у заказчика. Как вы указали, они подтверждены через ЭДО, что является достаточным доказательством.

- Убедитесь, что ваши требования в исковом заявлении совпадают с теми требованиями, что были в вашей претензии, чтобы избежать возможных вопросов со стороны суда.

- Так как все акты подписаны, вы можете подавать иск в суд через 30 дней после направления претензии.

Согласно Постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 N 18, если ваши требования в суде касаются как основного долга, так и неустойки, досудебный порядок урегулирования должен быть соблюден только для основного долга.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 N 18:

15. По общему правилу, при соблюдении истцом досудебного порядка урегулирования спора только в отношении суммы основного долга... такой порядок считается соблюденным в отношении обоих требований.

21.01.2025, 08:39

Уважаемая Олеся, добрый день!

_____

Согласно ч. 5 ст. 4 АПК РФ, действительно, гражданско-правовые споры о взыскании денежных средств могут быть переданы в арбитражный суд после истечения 30 календарных дней с момента направления претензии, если иное не установлено законом или договором.

______

Однако в вашем случае договор не содержит конкретного срока для рассмотрения претензии, а значит, вы вправе указать любой разумный срок. Указание 10 календарных дней в претензии не нарушает закон, так как это лишь предложение контрагенту.

Важно: если заказчик не ответил в течение 10 дней, вы все равно обязаны дождаться истечения 30-дневного срока с момента направления претензии, чтобы соблюсти досудебный порядок урегулирования спора. Но это не означает, что претензия отклонена на законных основаниях.

______

Ваши акты об оказании услуг уже подписаны обеими сторонами и переданы через ЭДО, что подтверждает факт выполнения работ и согласование их объема. Согласно ст. 9 Федерального закона № 63-ФЗ "Об электронной подписи", документы, подписанные квалифицированной электронной подписью, имеют юридическую силу, равнозначную документам на бумажном носителе.

Кроме того, вы приложили к претензии подписанный акт сверки, который подтверждает задолженность. Это достаточное основание для предъявления претензии. Требование заказчика приложить акты, которые у него уже есть, является необоснованным и направлено на затягивание процесса.

_______

Отклонение претензии по указанным основаниям (неприложение актов и "маленький срок ответа") не имеет юридической силы. Закон не обязывает вас прикладывать к претензии документы, которые уже находятся у контрагента, а срок ответа в 10 дней не нарушает закон, так как это лишь ваше предложение.

Согласно ст. 309 ГК РФ, обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями договора. Подписанные акты об оказании услуг подтверждают факт выполнения работ, а акт сверки — наличие задолженности. Заказчик обязан оплатить долг, и его отказ не освобождает его от ответственности.

Ваши дальнейшие действия

✅Дождитесь истечения 30 календарных дней с момента направления претензии.

✅Если задолженность не будет погашена, подавайте иск в арбитражный суд.

✅В иске укажите, что досудебный порядок урегулирования спора соблюден, приложите копию претензии, доказательства ее направления (например, квитанцию об отправке по почте или подтверждение отправки через ЭДО) и доказательства задолженности (подписанные акты, акт сверки).

Таким образом, действия заказчика направлены на затягивание процесса, но они не препятствуют вам в дальнейшем взыскании задолженности через суд.

С уважением

21.01.2025, 09:19
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Добрый день, Олеся.

Учитывая изложенное Вами в вопросе, отказ ООО носит незаконный характер, как минимум, оснований для отказа в удовлетворении претензии не имеется, и ООО обязано было предоставить ответ, согласно которому необходимо предоставить дополнительные документы (но никак не отказывать по данной причине), в конце концов, могли связаться с Вами и попросить дополнить претензию недостающими документами.

Однако, позиция ООО может обозначать лишь 1, последние не желают решать вопрос мирно, также как и осуществлять оплату в полном объеме... таким образом, вести переписку с ООО, только терять время, Вы имеете право связаться с представителями ООО (по телефону, электронная почта, и т д), и выставить "ультиматум" предоставив документы (не дожидаясь 30 дней в очередной раз), в случае если вопрос не решится мирно, обращайтесь в суд! Поскольку спор между юр лицами, необходимо обращаться в Арбитражный суд.

Чтобы ответить Вам конкретнее, прежде всего необходимо ознакомиться с договором аренды, претензией, и ответом на претензию.

АПК РФ Статья 4. Право на обращение в арбитражный суд

1. Заинтересованное лицо вправе обратиться в арбитражный суд за защитой своих нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов, в том числе с требованием о присуждении ему компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок, в порядке, установленном настоящим Кодексом.

21.01.2025, 10:25

Юристы ОнЛайн: 70 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 836 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Шамолюк И.А.
4.7 39 404 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 509 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 165 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 377 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 799 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 426 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 074 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 267 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 424 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 566 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 952 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 256 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 802 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 648 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 426 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.6 15 505 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 911 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.9 10 691 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.9 3 306 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.9 1 767 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 022 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
5 5 434 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 223 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Чита

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских