LSN Messenger
Задано вопросов 63, из них VIP - 23
Екатеринбург, 17.03.2025, 08:00

Является ли это неправильном установлением выплаты за стаж работы.

Вопрос №24514427 из г. Краснодар
опубликован 17.03.2025, 08:00
В учреждении установлена стимулирующая выплата при приеме на работу за стаж работы в государственных учреждениях, между тем при приеме на работу работнику установили стимулирующую выплату за стаж работы на государственном предприятии. Является ли это неправильном установлением выплаты за стаж работы. Если да, что должен сделать работодатель?
Читать ответы (11)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Наталья!

1) Стимулирующие выплаты регулируются ведомственными и(или) локальными нормативными документами. Поэтому для ответа на Ваш вопрос необходимо ознакомиться с соответствующим документом. Запросите его у работодателя (ст. 62 ТК РФ).

2) Взыскивать выплаченные суммы работодатель не имеет права (ст. 137 ТК ТФ), однако может отменить стимулирующие выплаты, если они назначены ошибочно.

3) Если стимулирующие выплаты включены в трудовой договор, то отменить их можно, уведомив за 2 месяца (ст. 74 ТК РФ)

17.03.2025, 08:21
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

Если в учреждении установлена стимулирующая выплата, привязанная к стажу работы только в государственных учреждениях, а работнику назначили её за стаж работы на государственном предприятии, это может быть неправильно сделано, если:

- Положение о выплатах чётко указывает, что учитывается только стаж работы в государственных учреждениях.

- Корректность учета стажа должна опираться на установленные государством критерии, и отсутствие такой четкости может привести к правовым последствиям.

17.03.2025, 08:00
Оценка автора вопроса:

Спасибо за ответ. Каким образом Вы сможете решить мой вопрос?

17.03.2025, 08:04

В соответствии со Статьей 135 Трудового кодекса РФ:

"Локальные нормативные акты, устанавливающие системы оплаты труда, принимаются работодателем с учетом мнения представительного органа работников. Условия оплаты труда, определенные трудовым договором, не могут быть ухудшены по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами."

Это означает, что правила о стимулирующих выплатах должны быть четко прописаны в локальных актах, и они не могут противоречить Трудовому кодексу и другим нормативным актам.

Локальные нормативные акты:

- Если в локальных актах вашего учреждения установлена стимулирующая выплата за стаж работы в государственных учреждениях, а работнику назначена выплата за стаж на государственном предприятии, это может расцениваться как несоответствие действующим нормам. Это возможно, если выраженные условия выплат не совпадают с теми, что прописаны в документах.

Если условия выплаты прописаны именно как "за стаж работы в государственных учреждениях" и не подразумевают работы на государственных предприятиях, то установление стимулирующей выплаты в данном случае может быть неуместным.

Если факт неправильного установления выплаты подтверждается, работодателю следует предпринять следующие шаги:

1. Анализ локальных актов:

- Работодателю необходимо пересмотреть локальные нормативные акты, чтобы удостовериться, что они соответствуют указаниям Трудового кодекса РФ и четко определяют правила и условия получения стимулирующих выплат.

2. Коррекция системы оплаты труда:

- В случае неоправданного применения правил, работодатель должен скорректировать параметры стимулирующих выплат, если они не соответствуют установленному порядку.

3. Информирование работников:

- Работодатель должен проинформировать работников о существующих правилах и при необходимости провести собрание с представительным органом работников для обсуждения вопросов, касающихся оплаты труда.

17.03.2025, 08:03
Оценка автора вопроса:

Порядок установления стимулирующих выплат следующий. Они устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права. Это следует из ч. 2 ст. 135 ТК РФ. Это может быть любой документ из перечисленных выше, преимущественного нет. Упомянутые локальные нормативные акты принимаются с учетом мнения представительного органа работников (при его наличии), что следует из ч. 4 ст. 135 ТК РФ, и не должны ухудшать положение работника по сравнению с действующим законодательством, что следует из положений ч. 4 ст. 8 ТК РФ.

Таким образом, если коллективным договором, соглашением, локальным нормативным актом работодателя предусмотрены перечисленные выплаты, условие о них должно содержаться в трудовых договорах работников. Это следует из совокупности норм абз. 5 ч. 2 ст. 57, ч. 2 ст. 135 ТК РФ.

Если работодатель установил, что выплата была назначена ошибочно, то отменит её, но требовать с вас выплатить что либо за их ошибку не имеет права.

Надо читать положение об оплате труда, Трудовой договор.

 

17.03.2025, 08:46
Оценка автора вопроса:

Уважаемая Наталья, добрый день!

______

Стимулирующие выплаты регулируются ведомственными и(или) локальными нормативными актами, которые устанавливаются работодателем или вышестоящими органами. Для ответа на Ваш вопрос необходимо ознакомиться с соответствующим документом, регулирующим порядок назначения стимулирующих выплат в данном учреждении. Вы вправе запросить этот документ у работодателя в соответствии со ст. 62 Трудового кодекса Российской Федерации (ТК РФ).

______

Если в локальном нормативном акте или ведомственном документе указано, что стимулирующая выплата за стаж работы предоставляется только за стаж в государственных учреждениях, а работнику была назначена выплата за стаж на государственном предприятии, то это может быть расценено как ошибка в назначении выплаты. Однако, в соответствии со ст. 137 ТК РФ, работодатель не имеет права удерживать или взыскивать с работника уже выплаченные суммы, если они были выплачены ошибочно, за исключением случаев счетной ошибки или недобросовестности со стороны работника.

Вместе с тем, работодатель вправе отменить стимулирующую выплату, если она была назначена ошибочно и не соответствует установленным правилам. Если стимулирующая выплата была включена в трудовой договор, то ее отмена возможна только с соблюдением порядка, предусмотренного ст. 74 ТК РФ, а именно с уведомлением работника не менее чем за два месяца до изменения условий трудового договора.

Таким образом, для разрешения ситуации необходимо:

✅Запросить у работодателя локальный нормативный акт или ведомственный документ, регулирующий порядок назначения стимулирующих выплат.

✅Если выплата была назначена ошибочно, работодатель вправе отменить ее, но не имеет права требовать возврата уже выплаченных сумм.

✅Если выплата закреплена в трудовом договоре, ее отмена возможна только с предварительным уведомлением работника за два месяца.

______

С уважением

17.03.2025, 09:22
Оценка автора вопроса:
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Наталья, уважаемая!

Изначально надо вести речь в какую организацию приняли сотрудника. Только от этого зависит ответ на Ваш вопрос

Судя по всему речь идет о ГУП или МУП, т.е. государственном или муниципальном унитарном предприятии, т.е., как определено в ст. 2. Унитарное предприятие Федерального закон от 14.11.2002 N 161-ФЗ "О государственных и муниципальных унитарных предприятиях" о коммерческой организации, не наделенной правом собственности на имущество, закрепленное за ней собственником.

От имени Российской Федерации или субъекта Российской Федерации права собственника имущества унитарного предприятия осуществляют органы государственной власти Российской Федерации или органы государственной власти субъекта Российской Федерации в рамках их компетенции, установленной актами, определяющими статус этих органов....

От имени муниципального образования права собственника имущества унитарного предприятия осуществляют органы местного самоуправления в рамках их компетенции, установленной актами, определяющими статус этих органов.

Т.е. на работников и ГУП и МУП распространяются все правила и преференции, установленные для работников государственных и муниципальных органов, их учредивших.

Обратите внимание, что Положением об условиях оплаты труда руководителей федеральных государственных унитарных предприятий, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 2 января 2015 г. N 2 применительно к руководителям ГУП сказано

4. Выплаты компенсационного характера устанавливаются для руководителей предприятий в порядке и размерах, предусмотренных Трудовым кодексом Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, содержащими нормы трудового права.

Размер и периодичность выплат стимулирующего характера определяются учредителем с учетом достижения показателей экономической эффективности деятельности предприятия.

При приеме на работу работнику установили стимулирующую выплату за стаж работы на государственном предприятии

На работников ГУП эти нормы также распространяются, но с той лишь разницей, что стимулирующие выплаты определяются руководителем ГУП своим приказом (распоряжением)

Является ли это неправильном установлением выплаты за стаж работы. Если да, что должен сделать работодатель?

Еще раз.

Если вопрос идет о ГУП, то в действиях работодателя нет, от слова совсем, никаких нарушений.

Директор ГУП имеет право установить надбавку за стаж работы в соответствии с Трудовым кодексом РФ. Эти носят стимулирующий характер. Они устанавливаются на основании ч.2 ст.135. Установление заработной платы ТК РФ локальными актами организации и представляют собой утвержденный процент к месячной ставке (окладу) работника по основной должности или абсолютную величину.

Как правило , в ГУП эта надбавка полностью соответствует такой же надбавке, выплачиваемой работникам учредителя в лице госучреждения

17.03.2025, 09:34
Оценка автора вопроса:

Государственное учреждение и государственное предприятие — это разные формы юридических лиц, создаваемых государством. Государственные учреждения создаются для выполнения функций некоммерческого характера (например, образовательные, медицинские учреждения), тогда как государственные предприятия занимаются предпринимательской деятельностью.

Стимулирующие выплаты могут устанавливаться работодателями в рамках трудового законодательства и локальных нормативных актов организации. В частности, такие выплаты могут зависеть от стажа работы, квалификации, эффективности труда и других факторов. Однако эти выплаты должны соответствовать внутренним документам работодателя и не противоречить трудовому законодательству.

Если внутренние документы учреждения предусматривают установление стимулирующей выплаты за стаж работы именно в государственных учреждениях, то установление такой выплаты за стаж работы на государственном предприятии может быть неправомерным. Это связано с тем, что условия выплаты были определены конкретно для государственного учреждения, а не для государственного предприятия.

Работодатель обязан соблюдать требования трудового законодательства и внутренних нормативных актов. Если установлено, что стимулирующая выплата была назначена неправильно, работодатель должен:

1. Провести пересмотр решения о назначении выплаты.

2. Устранить нарушения путем отмены неправильной выплаты или перерасчета.

3. Принять меры для предотвращения подобных ошибок в будущем.

ст. 135 ТК РФ

17.03.2025, 11:11
Оценка автора вопроса:
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте!

Трудовой кодекс Российской Федерации в статье 129 определяет, что в состав заработной платы могут быть включены стимулирующие выплаты, в том числе доплаты и надбавки. При этом система оплаты труда, включающая размеры тарифных ставок, окладов, доплат и надбавок стимулирующего характера, устанавливается коллективными договорами, соглашениями и локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством.

Профессиональный опыт и стаж работы могут предоставить сотруднику право на специальные гарантии и льготы, предусмотренные как законами, так и локальными нормативными актами работодателя.

Среди различных видов стимулирующих выплат существуют выплаты за стаж непрерывной работы или выслугу лет. Выплаты стимулирующего характера, в том числе за стаж работы, устанавливаются коллективным договором, соглашением и локальным нормативным актом в пределах утвержденного фонда оплаты труда работников.

Критерии предоставления таких выплат должны быть четко определены в локальных нормативных актах организации. Например, в соответствии с практикой, выплаты за стаж работы по профилю устанавливаются по стажевым группам в зависимости от продолжительности работы.

Для правильного ответа на поставленный вопрос необходимо понимать юридическое различие между государственными учреждениями и государственными предприятиями:

1. Государственное учреждение — это некоммерческая организация, созданная собственником для осуществления управленческих, социально-культурных или иных функций некоммерческого характера (ст. 123.21 ГК РФ).

2. Государственное предприятие (чаще в форме ГУП) — коммерческая организация, не наделенная правом собственности на имущество, закрепленное за ней собственником (ст. 113 ГК РФ).

В рассматриваемом случае локальные нормативные акты организации устанавливали стимулирующую выплату именно за стаж работы в государственных учреждениях, однако работнику была установлена выплата за стаж работы на государственном предприятии.

В зависимости от формулировок локального нормативного акта, такое установление выплаты может быть неправомерным. Например, если в положении о стимулирующих выплатах конкретно указаны только государственные учреждения как место работы, учитываемое для стажа, то установление выплаты за стаж на предприятии является нарушением.

Однако в некоторых случаях локальные акты могут определять более широкий круг организаций, опыт работы в которых учитывается для стимулирующих выплат. К выплатам за стаж непрерывной работы могут относятся выплаты, учитывающие стаж работы в "государственных, муниципальных учреждениях, предприятиях, органах исполнительной власти".

Если установление стимулирующей выплаты за стаж работы на государственном предприятии действительно противоречит локальным нормативным актам работодателя, работодатель должен:

1. Прекратить неправомерно установленную выплату. В соответствии со статьей 74 ТК РФ, работодатель обязан в письменной форме уведомить работника об изменении определенных сторонами условий трудового договора не позднее чем за два месяца.

2. Издать приказ о прекращении выплаты с соблюдением процедуры, установленной в статье 74 ТК РФ.

3. Рассмотреть вопрос о возврате неправомерно выплаченных сумм. Согласно статье 137 ТК РФ, возврат излишне выплаченной заработной платы возможен только в случае счетной ошибки, установленной вины работника или при наличии неправомерных действий работника, установленных судом. В большинстве случаев, если работник не знал о неправомерности выплаты, удержание ранее выплаченных сумм невозможно.

4. Провести дополнительный анализ всех локальных нормативных актов, регулирующих вопросы стимулирующих выплат, чтобы исключить противоречия и неточности в них.

5. При необходимости организовать работу комиссии по установлению стажа работы, как это предусмотрено в ряде организаций.

Таким образом, если локальные нормативные акты организации однозначно ограничивают стимулирующие выплаты за стаж только работой в государственных учреждениях, то установление такой выплаты за стаж работы на государственном предприятии является неправильным.

17.03.2025, 11:39
Оценка автора вопроса:

Премия это право, а не обязанность работодателя.

Сама выплата премии на стаж работы никак не влияет.

Стаж фиксируется на основании трудового периода по трудовой книжке.

Премия выплачивается в размере согласно Положению о премировании и стимулирующих выплат.

В состав заработной платы могут быть включены стимулирующие выплаты, в том числе доплаты и надбавки. При этом система оплаты труда, включающая размеры тарифных ставок, окладов, доплат и надбавок стимулирующего характера, устанавливается коллективными договорами, соглашениями и локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством. А вообще самому надо учиться, а не задавать такие задачки.

- см. с т. 8, 135, 191 ТК РФ

17.03.2025, 12:20
Оценка автора вопроса:
Это лучший ответ (выбран автоматически)

В соответствии со ст.135 ТК РФ системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Поэтому выплата за стаж работы в государственных учреждениях неправомерно установлена за стаж работы на государственном предприятии.

В этом случае работодатель имеет право её отменить на будущее время, ранее ошибочно начисленные суммы удержанию с работника не подлежат.

На основании ст.137 ТК РФ заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

счетной ошибки;

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

Вместо отмены стимулирующей выплаты работодатель вправе внести изменения в локальный нормативный акт и изменить в нем основания назначения выплаты путем замены слова "учреждения" на слово "организации". В последнем случае оснований для отмены выплаты на будущее время не будет.

17.03.2025, 15:55

Юристы ОнЛайн: 66 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 837 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 126 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 253 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 197 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 493 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 557 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 815 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 429 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 567 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Симферополь
Егоров А. А.
5 99 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 266 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 807 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 649 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 456 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Турчин Д.И.
4.9 8 740 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 520 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.8 15 506 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 30 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 639 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.8 31 861 отзыв
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 749 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 911 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.8 1 430 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4 10 698 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Краснодар

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских