Можно ли уволиться без возврата денег за обучение по ученическому договору?

Показывайте документы. Будем разбираться.

Если коротко, то полностью уйти без возврата денег обычно не получится, если в ученическом договоре есть обязанность отработать срок и вернуть расходы при досрочном увольнении.

Но сумму можно и нужно проверять: работодатель вправе требовать только реально понесённые и подтверждённые расходы, связанные с обучением, а не произвольную цифру.

По общему правилу, если ученик без уважительных причин не выполняет обязательства по договору, он должен возместить работодателю стипендию и другие понесённые расходы, связанные с ученичеством.

Без суммы в договоре взыскание незаконно - оспаривайте через суд.

Здравствуйте, уважаемая Юлия !

Постараюсь разъяснить Ваш этот юридический вопрос с ссылкой на нужные нормативные акты, с которыми Вы сами потом можете при желании в любое время внимательно ознакомиться.

Во-первых, ваш этот юридический вопрос регулируется положениями статей 198, 199, 204-297 Трудового кодекса РФ или кратко - ТК РФ, с которыми Вы сами можете внимательно ознакомились, а также условиями ученического договора, заключенного Вами с ОАО "РЖД".

Во-вторых, согласно статье 207 ТК РФ в случае, если ученик по окончании ученичества без уважительных причин не выполняет свои обязательства по договору, в том числе не приступает к работе, он по требованию работодателя возвращает ему полученную за время ученичества стипендию, а также возмещает другие понесенные работодателем расходы в связи с ученичеством.

В-третьих, уволиться с работы по собственному желанию на основании письменного заявления Вы вправе с соблюдением положений статей 80, 84, 127, 140 ТК РФ.

Что может взыскать с Вас ваш работодатель, это будет зависеть от условий ученического договора.

Как суды рассматривают такие иски ОАО "РЖД" Вы можете ознакомиться на сайтах судов:

1) Решение Артемовского городского суда Свердловской области от 12 декабря 2023 по делу № 2-1093/2023

2) Апелляционное определение Красноярского краевого суда от 28 октября 2019 по делу № 33-14974/2019

3) Решение Орджоникидзевского районного суда г.Перми от 6 сентября 2026 по делу № 2-2141/2017

4) Апелляционное определение Верховного суда Республики Карелия от 18 января 2013 г. по делу N 33-190/2013.

Если хотите получить более подробное юридическое разъяснение с ссылкой на нужные нормативные акты на этот юридический вопрос, то сообщите юристу больше нужной информации по этому вопросу и предоставьте копию ученического договора.

Я надеюсь, что моё юридическое разъяснение с ссылками на нужные нормативные акты и на судебную практику по аналогичным вопросам на ваш юридический вопрос № 24940600 будет для Вас полезным.

Здравствуйте! Вы вправе уволиться (ст.80 ТК РФ), но при увольнении без уважительных причин работодатель может требовать компенсацию затрат на обучение (ст.207, 249 ТК РФ). Однако сумма должна быть обоснована и рассчитываться пропорционально неотработанному времени, а не «произвольно».

Если в договоре нет порядка расчёта — это ваш аргумент в споре.

Я дал базовый ответ по вашей ситуации, для точности нужны детали: подписывали ли вы смету/расчёт расходов и сколько уже отработали? Это поможет точнее оценить законность суммы.

По ст. 207 ТК РФ при увольнении без уважительных причин вы обязаны возместить работодателю стипендию и документально подтверждённые расходы на обучение. Отсутствие конкретной суммы в договоре не освобождает от обязанности возврата, но даёт право требовать от РЖД представления расчётных документов, обосновывающих сумму в 139 000 руб.

Взысканию подлежит только фактически понесённые затраты, подтверждённые платёжными документами: смета обучения из УЦПК, билеты, приказы о выплате стипендии. Включение проезда и стипендии в расчёт допустимо, но каждый пункт должен быть обоснован первичными документами. Если РЖД не представит такие документы, сумма может быть оспорена в суде.

Неосведомлённость о размере суммы не является уважительной причиной для освобождения от возврата, однако вы вправе запросить письменный расчёт с приложением копий документов. При несогласии с суммой спор решается в суде, где бремя доказывания размера расходов лежит на работодателе.

Если увольнение связано с нарушением работодателем условий договора (невыплата стипендии, непредоставление работы по специальности), это может быть признано уважительной причиной, и взыскание расходов станет незаконным.

Для защиты прав рекомендую запросить у финансового отдела РЖД детализированный расчёт с копиями документов; при отказе или несогласии с суммой обратиться в государственную инспекцию труда или суд с требованием о проверке обоснованности взыскания.

Здравствуйте Юлия! Согласно статье 249 Трудового кодекса РФ, если работник увольняется без уважительных причин до истечения срока, обусловленного ученическим договором или соглашением об обучении за счёт средств работодателя, он обязан возместить затраты, понесённые работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.

В вашем случае в ученическом договоре указано, что при досрочном увольнении вы должны выплатить оставшуюся сумму за обучение, но конкретная цифра не прописана. Это может создавать сложности при расчёте суммы возмещения, так как без чёткого указания затрат в договоре работодатель самостоятельно определяет их размер, опираясь на внутренние документы и расчёты.

Надо изучать документы и снижать сумму

Уволится без возмещения можно только при наличии уважительных причин, определенных законом и договором.

Если столкнулись с правовой проблемой — не откладывайте, обращайтесь за квалифицированной помощью, контакты юристов сайта есть в профиле, либо пишите в личные сообщения для подготовки документов и юридического сопровождения

Здравствуйте!

В соответствии со статьей 199ТК РФ ученический договор должен содержать: наименование сторон; указание на конкретную квалификацию, приобретаемую учеником; обязанность работодателя обеспечить работнику возможность обучения в соответствии с ученическим договором; обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре; срок ученичества; размер оплаты в период ученичества.

В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении (ст. 249 ТК РФ).

Но в тоже время суды указывают на то, что право сторон договора на установление иного порядка возмещения расходов работодателя на ученичество имеет пределы. Материальная ответственность работника перед работодателем не может быть выше, чем это предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.

Возмещаемая работником сумма должна быть исчислена пропорционально фактически не отработанному времени. Условие ученического договора о полном возмещении стоимости обучения и иных затрат, понесенных работодателем, ухудшает положение работника по сравнению с нормами действующего законодательства и не подлежит применению (Определение СК по гражданским делам Восьмого кассационного суда общей юрисдикции от 11.08.2022 N 8Г-15083/2022).

Поэтому, если работодатель требует возмещения из стоимости обучения обращайтесь в суд.

Оплата за обучение на увольнение вообще никак не влияет и никакого отношения не имеет.

Подавайте заявление об увольнении за 2 неделии согласно ст. 80 ТК РФ.

Что касается оплаты за обучение, так как Вы фактически расторгаете ученический договор, с Вас могут взыскать расходы на обучение, здесь все зависит от условий самого договора.

Организация обязана предоставить полный расчет по договору согласно ст. 782 ГК РФ.

При этом, ученичкеский договор надо отдельно также расторгнуть в порядке с. 450-453 ГК РФ, по соглашению сторон либо через суд.

Полностью уйти от возмещения расходов работодателю не получится.

Если не согласны с заявленной суммой, направьте претензию. Если стороны не придут к соглашению, тогда организация выходит с иском в суд для взыскания с Вас своих расходов (ст. 15 ГК РФ, ст. 131-132 ГПК РФ).

Согласно ст. 207 и 249 ТК РФ, в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.

А это вот трудовой договор, в котором указано, что я работаю по дату выхода Марины Александровны, при этом с этой Мариной мы работаем очень часто в одну смену.

То есть, после обучения, я не получила никакой ставки, даже декретной,меня взяли сверх штата.

По договору я якобы числюсь на станции Н1, а судя по справкам 2НДФЛ, я числюсь вообще в другом городе.

Ученического договора, моего экземпляра у меня нет. Мне его не выдали. Единственный экземпляр остался в УЦПК.

Добрый вечер, Юлия.

1)Вы совершенно правы в своем возмущении. Согласно статье 199 Трудового кодекса РФ, ученический договор обязан содержать условие об ученической стоимости (расходах на обучение).

-Если в договоре сумма не прописана — договор юридически дефектен.

-Работодатель обязан был ознакомить вас с ценой обучения до подписания договора.

2)Суды часто встают на сторону работников в спорах с РЖД, когда в договоре не указана стоимость обучения. Судьи указывают, что если работник не был уведомлен о размере расходов, он не мог осознанно принять решение об ответственности. В такой ситуации есть высокая вероятность, что через суд РЖД не сможет взыскать с вас ни рубля.

3)Даже если суд признает договор действительным, статья 249 ТК РФ гласит, что работник обязан возместить расходы на обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному времени.

-Это значит, что если ваш договор был на 3 года (36 месяцев), а вы отработали, например, 1 год (12 месяцев), вы должны вернуть не 139 000 руб., а только 2/3 этой суммы (примерно 92 600 руб.).

-РЖД часто требует всю сумму целиком — это незаконно. Если вы решите увольняться, настаивайте на перерасчете пропорционально отработанному времени.

4)РЖД включает туда всё подряд, но не всё из этого списка законно для взыскания:

Смета за обучение: Это законное требование, если расходы подтверждены документально.

Стипендия: По ст. 207 ТК РФ, если ученик не выполнил обязательства, он обязан вернуть стипендию. Тут они правы.

Проезд к месту учебы: Это самый спорный момент. В судебной практике проезд часто не признается расходами на обучение. Это расходы на обеспечение учебного процесса. Юристы часто успешно оспаривают этот пункт в суде, доказывая, что это не «стоимость обучения», а «командировочные расходы» работодателя, которые не подлежат возврату работником.

5)Напишите заявление об увольнении. Если финотдел начнет требовать 139к, напишите им письмо:

Ссылайтесь на ст. 199 ТК РФ (договор не содержал суммы, вы не были ознакомлены с ценой).

-Требуйте предоставить детализированную смету с подтверждающими документами (чеками, договорами между РЖД и УЦПК).

-Укажите, что готовы вернуть только ту часть, которая является непосредственно платой за обучение, и только пропорционально оставшемуся сроку отработки, исключая расходы на проезд.

Юлия, доброго дня! 🌸✨

Увольнение без возврата средств возможно только при наличии уважительных причин (болезнь, переезд по семейным обстоятельствам и т.д.) или при наличии существенных нарушений в самом договоре.

Отсутствие конкретной суммы в тексте договора само по себе не освобождает вас от обязанности возместить расходы, но дает серьезные основания для оспаривания размера этих расходов в суде.

Обязанность возмещения (ст. 249 ТК РФ)

Если работник увольняется без уважительных причин до истечения срока отработки, он обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение. Согласно закону, сумма рассчитывается пропорционально фактически не отработанному времени.

Трудовой кодекс не обязывает указывать точную стоимость обучения непосредственно в тексте ученического договора на момент подписания. Но работодатель обязан доказать документально каждую копейку из заявленных 139 тыс.

РЖД должна предъявить договор с УЦПК и платежные документы, подтверждающие, что именно за ваше обучение была уплачена конкретная сумма. Расчет исходя из количества студентов часто бывает завышенным и может быть оспорен.

Стипендия (ст. 204 ТК РФ) - выплата стипендии во время ученичества обязательна.

Проезд и проживание - эти расходы также относятся к затратам на обучение и подлежат возврату, если они подтверждены билетами и счетами.

Принцип пропорциональности

Вы должны возвращать не всю сумму в 139 тыс, а только ту её часть, которая соответствует оставшемуся сроку отработки.

Пример: если срок отработки 3 года (36 месяцев), а вы отработали 1 год, то вернуть нужно 2/3 суммы (около 92 600 руб.).

Что вы можете сделать сейчас

- подайте письменное заявление в отдел кадров/фин. отдел с требованием предоставить подробную калькуляцию затрат с приложением копий первичных документов (платежек в УЦПК, приказов о выплате стипендии, билетов).

- оспорьте сумму сметы. Если РЖД просто раскидала общие расходы центра на всех учеников, это можно признать необоснованным. Вы должны оплачивать только те услуги, которые были оказаны лично вам.

- увольнение по соглашению сторон. Попробуйте договориться о расторжении договора без выплат. Иногда суды встают на сторону работника, если при увольнении по соглашению сторон вопрос о возврате денег не был зафиксирован в дополнительном соглашении.

- проверка уважительных причин. Если ваше увольнение связано с невозможностью продолжать работу (например, по состоянию здоровья или необходимости ухода за близким родственником), обязанность по выплате снимается полностью.

Статья 249 ТК — о возмещении затрат на обучение.

Статья 204 ТК — о выплате стипендии ученикам.

Статья 207 ТК — об обязанности возвратить стипендию при невыполнении обязательств по договору.

Не подписывайте никакие обязательства о выплате долга при увольнении, если вы не согласны с суммой.

Пусть работодатель взыскивает эти деньги через суд — там ему придется доказывать реальность каждого рубля из 139 тыс, что на практике удается не всегда в полном объеме.

Согласно статье 199 Трудового кодекса РФ, ученический договор должен содержать:

- наименование сторон;

- указание на конкретную квалификацию, приобретаемую учеником;

- обязанность работодателя обеспечить работнику возможность обучения;

- обязанность работника пройти обучение и отработать по трудовому договору с работодателем в течение установленного срока;

- срок ученичества;

- размер оплаты в период ученичества.

В вашем случае в договоре не указана сумма за обучение, что может быть основанием для оспаривания требований работодателя о возврате средств.

Если в договоре не указана сумма, которую Вы должны вернуть в случае увольнения до окончания срока отработки, то требования работодателя о возврате 139 000 рублей могут быть необоснованными. В соответствии с статьёй 207 ТК РФ, если ученик не выполняет свои обязательства по ученическому договору, он обязан возместить работодателю затраты на обучение. Однако эти затраты должны быть документально подтверждены и указаны в договоре.

Вы можете:

- запросить у работодателя детализированный расчёт суммы, которую они требуют вернуть, с указанием всех статей расходов;

- обратиться в трудовую инспекцию или прокуратуру с жалобой на действия работодателя, если считаете, что Ваши права нарушены.

Здравствуйте, !

В данном Вашем случае, желательно бы ознакомиться с документами для дачи правовой оценки. Конкретные требования прописаны в статье 249 Трудового кодекса. Если сотрудник решил уволиться раньше срока, указанного в договоре, придётся вернуть деньги за учёбу.

Отношения с работодателем в этой части регулирует ст.249 ТК РФ.

ТК РФ Статья 249. Возмещение затрат, связанных с обучением работника

В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.

Таким образом, с юридической точки зрения, между сторонами заключено дополнительное соглашение к трудовому договору, согласно которому при прекращении трудового договора по инициативе работника либо по инициативе работодателя по основаниям, предусмотренным статьей 71, частями пятой - одиннадцатой статьи 81 ТК РФ, в течение одного календарного года после завершения обучения работник обязуется не позднее 30 дней после прекращения трудового договора компенсировать работодателю произведенные расходы на организацию и проведение обучения в части, пропорциональной прошедшему после завершения обучения времени из расчета полной суммы за один календарный год.

Рад был помочь!

Здравствуйте.

Вообще, в соответствии со ст.199 ТК РФ:

Ученический договор должен содержать: наименование сторон; указание на конкретную квалификацию, приобретаемую учеником; обязанность работодателя обеспечить работнику возможность обучения в соответствии с ученическим договором; обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре; срок ученичества; размер оплаты в период ученичества.

То есть, в требованиях к наличию обязательных условий ученического договора не указано, что в нем должно содержаться условие об оплате. Однако, в таких случаях все зависит от того, можно ли тем или иным способом установить эту стоимость. То есть, скорее всего, здесь вопрос суммы, совсем избежать выплаты не получится. Но в любом случае требования работодателя Вы исполнять не обязаны, пусть доказывает размер возмещения в судебном порядке.

В качестве примера см Определение Второго кассационного суда общей юрисдикции от 16.11.2023 по делу N 88-26138/2023 (УИД 50RS0045-01-2021-006345-13). В нем указано, что суд первой инстанции пришел к правильному выводу:

об отсутствии оснований для удовлетворения заявленных истцом требований, исходя из того, что заключенный между сторонами ученический договор не содержит каких-либо конкретных условий о стоимости и оплате обучения, порядке возмещения в случае досрочного расторжения трудового договора, представленные истцом платежные документы соответствующих сведений также не содержат; документы об оплате стоимости воздушного средства не являются доказательствами понесенных стороной истца расходов непосредственно на обучение ответчика. С учетом приведенных обстоятельств, суд пришел к выводу, что размер фактически затраченных работодателем денежных средств непосредственно на обучение Б., понесенных истцом и подлежащих возмещению по правилам статьи 249 ТК РФ, не подтвержден доказательствами, отвечающими требованиям относимости и допустимости.

При этом, однако, обратил внимание, что юридически значимым обстоятельством в первую очередь является выяснение причин, по которым уволился работник, были ли они уважительными.

То есть, если работодатель обратится в суд для взыскания расходов на Ваше обучение, то Вам нужно будет доказывать наличие уважительных причин увольнения, а работодателю размер понесенных расходов. Вам в таком случае нужно будет опровергать доводы работодателя в части их размера. Но если доказательства будут представлены, то решение состоится в пользу работодателя.

С уважением.

Согласно статье 249 Трудового кодекса Российской Федерации (ТК РФ), в случае увольнения работника без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение. Эти затраты исчисляются пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.

В вашем случае, в ученическом договоре не прописана конкретная сумма за обучение. Работодатель в финансовом отделе насчитал вам сумму в 139 000 рублей, которая, по словам сотрудника, включает стоимость обучения, проезд и стипендию. Однако, для того чтобы работодатель мог законно требовать возмещения этих расходов, он должен иметь возможность документально подтвердить понесенные затраты.

Важно отметить, что статья 199 ТК РФ устанавливает обязательные условия ученического договора, среди которых — указание на конкретную квалификацию, приобретаемую учеником, обязанность работодателя обеспечить возможность обучения, обязанность работника пройти обучение и отработать установленный срок, срок ученичества и размер оплаты в период ученичества. Отсутствие в договоре конкретной суммы за обучение может быть основанием для оспаривания требования работодателя о возмещении затрат.

Кроме того, если работодатель не может документально подтвердить все составляющие насчитанной суммы (например, стоимость обучения, которая рассчитывается исходя из количества студентов в группе), это также может служить основанием для отказа в возмещении.