LSN Messenger
Лариса на сайте Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 36.5k
Задано вопросов 3, из них VIP - 0
Самара, сегодня, 11:44

Обязан ли я давать согласие соседу и предоставлять документы?

Вопрос №25037618 из г. Самара
опубликован сегодня, 11:44
Добрый день. Скажите пожалуйста, должен ли я давать своё согласие, о том, что я являюсь соседом по дачному участку и видел, как соседи через забор на протяжении 10 лет вели хозяйство на данном участке? Сосед при этом пояснил, что мне необходимо предоставить свой паспорт РФ и кадастровые документы на мой участок, т.к. приедет "юрист" с актом, в котором мне необходимо будет поставить свою подпись. Сам же сосед, пояснил, что он оформляет свой участок в собственность и судится с прежним хозяином. Данный участок он якобы арендовал у него 30 лет назад, а сейчас отказывается давать согласие на переоформление. Поэтому ему нужны мои показания для суда. Считаю это сомнительным, т.к. для подобных случаев достаточно расписки, объяснения, не более того...
Читать ответы (40)
Лучший ответ
Рекомендуется

Нет, Вы не обязаны: давать согласие и копии документов постороннему «юристу» по закону Вы не должны (ст. 69 ГПК РФ) , а для суда достаточно устных показаний, которые оформляются в судебном заседании.

Если сосед хочет получить Ваши показания для суда по делу о приобретательной давности (ст. 234 ГК РФ) , он должен ходатайствовать о Вашем вызове в суд, а не требовать документы на подпись вне заседания — это похоже на попытку давления или мошенничества.

сегодня, 21:08
Оценка автора вопроса:
У соседей по дачному участку встал вопрос по межеванию земельного участка "СНТ". Сосед доказывает право пользования и переход земельного участка в собственность в суде, т.к. является арендатором со слов аж 30 лет. Настоящий хозяин препятствует этому и не согласен с ним. Пришёл с псевдо "юристом", попросили поставить подписи в акте согласования местоположения границ земельного участка, указать кадастровые и т.д. данные. При этом внизу акта указана Ф.И.О. кадастрового инженера, который и должен был прийти с соседом по идее. И так как сам инженер не явился, стало быть имеются какие-то скрытые проблемы, которые не освещаются!? И непонятно, как можно проводить межевание, будучи не являясь собственником участка? Я спросила соседа, почему сразу так не освятил проблему и соврал, на что он ответил банально))) я в этих делах не разбираюсь, да и какая типо разница, это всё одно формальность... Моему удивлению не было предела, какими могут быть циничными люди. Я попросила сфотографировать документы, которые они принесли, на которых не было ни одной подписи, хотя указана Ф.И.О. кадастрового инженера, которую я заштриховала. Так же Я попросила удостоверение у юриста, на что он ответил, что был раньше адвокатом, а сейчас просто помогает своему другу по сбору документов и представления его интересов в суде. Ни доверенности, ни паспортных данных, ни исковых документов по суду с прежним хозяином у него не оказалось.
Задать вопрос юристу

У соседей по дачному участку встал вопрос по межеванию земельного участка "СНТ". Сосед доказывает право пользования и переход земельного участка в собственность в суде, т.к. является арендатором со слов аж 30 лет. Настоящий хозяин препятствует этому и не согласен с ним. Пришёл с псевдо "юристом", попросили поставить подписи в акте согласования местоположения границ земельного участка, указать кадастровые и т.д. данные. При этом внизу акта указана Ф.И.О. кадастрового инженера, который и должен был прийти с соседом по идее. И так как сам инженер не явился, стало быть имеются какие-то скрытые проблемы, которые не освещаются!? И непонятно, как можно проводить межевание, будучи не являясь собственником участка? Я спросила соседа, почему сразу так не освятил проблему и соврал, на что он ответил банально))) я в этих делах не разбираюсь, да и какая типо разница, это всё одно формальность... Моему удивлению не было предела, какими могут быть циничными люди. Я попросила сфотографировать документы, которые они принесли, на которых не было ни одной подписи, хотя указана Ф.И.О. кадастрового инженера, которую я заштриховала. Так же Я попросила удостоверение у юриста, на что он ответил, что был раньше адвокатом, а сейчас просто помогает своему другу по сбору документов и представления его интересов в суде. Ни доверенности, ни паспортных данных, ни исковых документов по суду с прежним хозяином у него не оказалось.

сегодня, 21:24

14 юристов дали 19 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 4 минуты

Добрый день! Вы абсолютно правы в своих сомнениях — вы ни в коем случае не обязаны подписывать этот акт, а передавать паспортные данные и документы на землю чужому «юристу» категорически нельзя.

Сосед пытается использовать вас, чтобы применить в суде статью 234 ГК РФ («Приобретательная давность»). По закону, если человек открыто и добросовестно владеет чужим имуществом как своим в течение 15 лет, он может отсудить его у владельца. Но в вашей ситуации есть огромные юридические подводхи.

Ниже подробно разобрано, почему требования соседа сомнительны и чем вы рискуете.

Почему требования соседа незаконны и опасны для вас?

1. Сбор персональных данных. Паспортные данные и кадастровые документы на ваш участок вообще никак не относятся к делу соседа. Для подтверждения того, что вы свидетель, суду достаточно ваших ФИО и адреса. Требование оригиналов или копий ваших документов — это огромный риск стать жертвой мошеннических схем.

2. Вас втягивают в чужой земельный спор. Сосед сам признался, что прежний хозяин против переоформления. Это значит, что в суде идет жесткий конфликт. Если вы подпишете «акт», составленный их юристом, вы автоматически становитесь свидетелем на стороне соседа. Прежний собственник (или его адвокаты) может подать на вас жалобу за дачу заведомо ложных показаний или втянуть вас в бесконечные судебные тяжбы.

3. Обман в сути спора (Аренда ≠ Давность). Сосед говорит, что арендовал участок 30 лет назад. По закону РФ приобретательная давность не работает, если человек владел землей по договору (аренде, найму, безвозмездному пользованию). Сосед, скорее всего, пытается скрыть факт аренды в суде и выдать себя за «добросовестного бесхозного владельца», а вашей подписью хочет это подтвердить.

Каковы правила предоставления показаний в суде?

Ваш сосед абсолютно не прав, заявляя, что юрист с актом — это нормальная практика. Судебный процесс по гражданским делам устроен иначе:

* Никаких домашних актов. Бумажка, подписанная на заборе в присутствии частного юриста, не имеет для суда обязательной юридической силы. Юрист не является нотариусом или должностным лицом.

* Личная явка в суд. Если соседу действительно нужны ваши свидетельские показания, он должен заявить в суде Ходатайство о вызове свидетеля (вас).

* Повестка. Если суд одобрит ходатайство, вам придет официальная судебная повестка. Вы придете в зал суда, судья предупредит вас об уголовной ответственности за дачу ложных показаний, и только тогда вы устно расскажете, что видели через забор за последние 10 лет. Никакие кадастровые документы на ваш участок там не потребуются.

сегодня, 11:49
Оценка автора вопроса:
Рекомендую 👍👍👍

В итоге 10 минут назад приходил сосед по даче, в сопровождении с мнимым "юристом", который, как выяснилось им не является, а просто оказывает помощь по сбору документов и подачи их в суд, с дальнейшим отстаиванием интересов своего "друга". Данный "юрист" пояснил, что по дачной амнистии им необходимо наше согласие, данные на участок, которое необходимо указать в акте согласования местоположения границ земельного участка, а так же на втором бланке: паспортные данные, адрес прописки, номер свидетельства на землю, кадастровый номер земельного участка, контактный номер телефона.

сегодня, 12:42

Ваша интуиция вас не подвела. Надеюсь, что вы ничего не подписали. Ситуация прояснилась на 100%: вас пытались жестко обмануть, воспользовавшись вашей юридической неграмотностью.Этот «друг-юрист» принес вам на подпись Акт согласования границ земельного участка. Это самый важный и опасный документ при межевании. Второй бланк с вашими паспортными данными и номерами документов — это обязательное приложение к акту (согласие на обработку персональных данных и сведения о смежном собственнике), которое уходит в Росреестр.

В чем заключался обман и опасность для вас?

-Ложь про цель визита. Сосед изначально соврал вам, что судится с прежним хозяином за 30-летнюю аренду. На самом деле он делает межевание своего участка по «дачной амнистии».

-Захват земли или узаконивание нарушений. Если вы подпишете этот акт, вы официально и безоговорочно согласитесь с той границей (забором), которую они нарисовали в своем плане. Если их забор стоит на вашей земле хотя бы на полметра, после вашей подписи вы никогда не сможете вернуть свою землю даже через суд.

-«Дачная амнистия» тут ни при чем. Дачная амнистия позволяет оформить дом или землю в упрощенном порядке, но она не освобождает от обязанности честно согласовывать границы с соседями. Они просто использовали красивое юридическое слово для солидности.

сегодня, 12:51
Оценка автора вопроса:
Действительно оказалось, что вопрос связан с межеванием.... Благодарю за подробный ответ. Это самая грамотная, профессиональная юр. консультация!!!

P.S. мнимый "юрист" также пояснил, что если я не подпишу акт, то меня вызовут в суд в качестве свидетеля, либо третьего лица)

сегодня, 13:04

Этот «юрист» использует классический прием психологического давления. Он пытается вас запугать судом, чтобы вы поскорее подписали бумаги на его условиях. На самом деле его слова — это не угроза, а подтверждение вашей правоты. Переход дела в суд — это лучший и самый безопасный вариант лично для вас.

сегодня, 13:07
Оценка автора вопроса:
👍😇🔥

Я так понимаю, что в данном случае, ко мне должен был прийти именно кадастровый инженер с актом, а не понятно кто и зачем) Но вот всё же вопрос остаётся открытым... Интересно чем всё это закончится? В акте который мне предлагали поставить подпись с указанием данных, указана ниже фамилия кадастрового инженера. Стало быть, раз инженер не явился сам, значит он отказался составлять этот акт, т.к. у соседа имеются нарушения по границам участка!?

сегодня, 16:55

Вы абсолютно правы: к вам должен был прийти лично кадастровый инженер. То, что вместо него пришел сосед с «другом», — это грубейшее нарушение процедуры межевания.Ваша догадка о причинах отсутствия инженера очень близка к истине, но юридическая реальность может быть еще более циничной.

Поскольку вы проявили твердость и ничего не подписали, у соседа и его «юриста» теперь есть только два пути, и оба для вас безопасны:

Вариант 1. Они попытаются согласовать границы через газету.Закон позволяет инженеру опубликовать объявление в местной официальной газете (извещение о проведении межевания). Если через 30 дней от соседей не поступило письменных возражений, границы считаются согласованными автоматически.

Как себя защитить: Сосед имеет право так сделать, только если в ЕГРН нет вашего адреса для связи. Если ваш участок оформлен правильно, инженер обязан прислать вам заказное письмо.

Вариант 2. Они подадут на вас в суд.Тот самый суд, которым вас пугали. Но для них это тупик. Если они подадут иск «Об установлении границ», суд назначит судебную землеустроительную экспертизу. Приедет независимый эксперт от суда, поднимет архивные планы вашего СНТ/поселка и измерит всё до сантиметра. Если сосед действительно залез на ваш участок, суд обяжет его передвинуть забор за его счет. Именно поэтому они так отчаянно пытались выудить у вас подпись на дому — в суде у них мало шансов.

Вариант 3. Они просто отступят. Поняв, что вы не поддаетесь на психологическое давление и юридически подкованы, сосед, скорее всего, заставит своего инженера переделать межевой план так, чтобы вообще не трогать ваши границы (сделать межевание по существующему забору, без претензий на вашу землю).

сегодня, 17:04
Оценка автора вопроса:
Благодарю 🤗 солидарна с вами👍

Так же очень интересно, каким образом сосед собирается делать межевание, если он по факту не является собственником, а является орендатором 30 лет и на данный момент судится с реальным хозяином!?) Я попросила посмотреть исковые документы, на что псевдо "юрист" ответил, что у него нет документов на данный момент....

сегодня, 17:51

Ваш вопрос бьет прямо в самую суть, и ответ на него окончательно разоблачает этих визитеров. Вы правы на 100%: арендатор не имеет никакого законного права проводить межевание и подписывать межевой план. Согласно статье 22 и статье 39 Федерального закона № 221-ФЗ «О кадастровой деятельности», заказчиком межевания и лицом, уполномоченным согласовывать границы, может быть только собственник земли или лицо, владеющее ею на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования. Арендатор (даже со сроком в 30 лет) этого делать не может. То, что у «юриста» с собой не оказалось документов, — это классический маркер обмана.

сегодня, 18:09
Оценка автора вопроса:
В сотый раз благодарю за подробную правовую оценку и характеристику по существу👍🙏😇

Можете ничего не подписыват и не предоставлять ваши документы.

сегодня, 11:50
Оценка автора вопроса:
Рекомендую 👍👍👍

Уважаемая "Лариса"! Вы описали ситуацию так, как будто Вы являетесь мужчиной. Это свидетельствует о том, что Ваше понимание жизни раздвоено.

Рискну также предположить, что и юридически значимые обстоятельства Вы понимаете с искажением. Исходя из этого, не будет большой ошибкой обратиться на приём к юристу и разобраться уже наконец в ситуации объективно и тщательно именно так, как она есть, а не с искажённым пониманием.

сегодня, 11:52
Оценка автора вопроса:
👎

Максимум, что вы должны делать в данной ситуации - это придти в суд по ПОВЕСТКЕ (если она будет) - как свидетель - и правдиво изложить ситуацию:

"Да, видел, что сосед вел хозяйство на данном участке, да, 10 лет это наблюдал, да, сосед мне недавно рассказывал на словах ситуацию с участком (с его слов), а более ничего по этому вопросу сказать не могу".

сегодня, 12:13
Оценка автора вопроса:

Рекомендую!!!!!

сегодня, 12:27

Рекомендую 👍👍👍

сегодня, 12:29

Ваши сомнения обоснованны. Вы не обязаны предоставлять соседу или его «юристу» паспорт или кадастровые документы на свой участок.

Что требуется от свидетеля по закону

Согласно ст. 69 ГПК РФ, свидетелем является лицо, которому могут быть известны сведения об обстоятельствах дела. Для вызова вас в суд достаточно сообщить ваши ФИО и адрес места жительства. Предоставлять серию и номер паспорта, копии документов на свой участок вы никому не обязаны. Если соседу нужны ваши показания, он или его представитель должны подать в суд ходатайство о вашем вызове, указав ваши ФИО и адрес.

Риски подписания «акта» вне суда

Подписание документа, составленного «юристом» соседа вне суда, не имеет процессуальной силы. Суд принимает только показания, данные непосредственно в судебном заседании и занесённые в протокол. Подписание такого акта может быть использовано против вас или вовлечь вас в мошенническую схему.

Рекомендация

Откажитесь подписывать что-либо и предоставлять документы. Скажите соседу, что готовы дать показания только в суде по официальной повестке. Если настаивает — направьте его подать ходатайство в суд.

Если потребуется составить процессуальные документы с учётом данных рекомендаций — обращайтесь.

+7-918-363-83-08 Мах, Telegram, Whats'App

сегодня, 12:36
Оценка автора вопроса:
Рекомендую 👍👍👍

вы вправе отказаться от подписания любых бумаг и передачи документов. Если хотите помочь соседу, предложите ему официально заявить в суде ходатайство о допросе вас как свидетеля. Ничего не подписывайте, не прочитав внимательно, и при сомнениях обратитесь к юристу.

сегодня, 14:01
Оценка автора вопроса:
Благодарю 👍👍👍

Как оказалось вопрос встал по межеванию. Сосед доказывает право пользования и переход земельного участка в собственность в суде, т.к. является арендатором со слов аж 30 лет. Настоящий хозяин препятствует этому и не согласен с ним. Пришёл с псевдо "юристом", попросили поставить подписи в акте согласования местоположения границ земельного участка, указать кадастровые и т.д. данные. При этом внизу акта указана Ф.И.О. кадастрового инженера, который и должен был прийти с соседом по идее. И так как сам инженер не явился, стало быть имеются какие-то скрытые проблемы, которые не освещаются!? И непонятно, как можно проводить межевание, будучи не являясь собственником участка? Я спросила соседа, почему сразу так не освятил проблему и соврал, на что он ответил банально))) я в этих делах не разбираюсь, да и какая типо разница, это всё одно формальность... Моему удивлению не было предела, какими могут быть циничными люди. Я попросила сфотографировать документы, которые они принесли, на которых не было ни одной подписи, хотя указана Ф.И.О. кадастрового инженера, которую я заштриховала. Так же Я попросила удостоверение у юриста, на что он ответил, что был раньше адвокатом, а сейчас просто помогает своему другу по сбору документов и представления его интересов в суде. Ни доверенности, ни паспортных данных, ни исковых документов по суду с прежним хозяином у него не оказалось.

сегодня, 21:01
Прикреплённые файлы:

Смотря какой судебный спор, примут ли ваши свидетельские показания. Если по установлению границ земельного участка, то они устанавливаются по юридическим границам на основании первоначальных документов определяющих границы земельного участка, либо если нет документов определяющих границы, то по фактической границе сложившейся более 15 ти лет, но она устанавливается ели есть разделительная межа, разделяющий забор, плодово ягодные деревья принадлежащие собственнику доказывающий что пользуется зем.участком 15 лет, по стене строений. Акт согласования границ подписывается если смежный собственник земельного участка согласовывает с вами границу земельного участка, если такового нет, то и подписывать нечего. Если между соседями земельный спор, то он будет разрешаться на основании землеустроительной экспертизы, ваши свидетельские показания для суда не будут иметь значения, так как вы не обладаете специальными знаниями по установлению границ земельного участка.

сегодня, 17:18
Оценка автора вопроса:

Как оказалось вопрос встал по межеванию. Сосед доказывает право пользования в суде, т.к. является арендатором со слов аж 30 лет. Пришёл с псевдо "юристом", попросили поставить подписи в акте согласования местоположения границ земельного участка, указать кадастровые и т.д. данные. При этом внизу акта указана Ф.И.О. кадастрового инженера, который и должен был прийти с соседом по идее. И так как сам инженер не явился, стало быть имеются какие-то скрытые проблемы, которые не освещаются!? И непонятно, как можно проводить межевание, будучи не являясь собственником участка?

Я спросила соседа, почему сразу так не освятил проблему и соврал, на что он ответил банально))) я в этих делах не разбираюсь, да и какая типо разница, это всё одно формальность... Моему удивлению не было предела, какими могут быть циничными люди.

сегодня, 18:29

Вы не обязаны давать такое согласие и подписывать этот акт.

Сосед пытается использовать Вас как свидетеля, но оформляет это некорректно.

В суде факт длительного пользования участком действительно могут подтверждать свидетельские показания, в том числе Ваши.

Но это процессуальный вопрос, суд сам решает, кого допросить в качестве свидетеля, и оценивает показания наряду с другими доказательствами.

Вам не нужно заранее «соглашаться» с чьей-то версией в чужом акте это смешивает роли.

Требование передать паспорт и кадастровые документы на Ваш участок для чужого судебного дела необоснованно.

Вы не обязаны раскрывать личные и имущественные данные третьим лицам просто по их просьбе.

Для фиксации фактов иногда используют письменные объяснения, но это инициатива стороны, а не обязанность соседа. Он не может переложить на Вас оформление доказательств для своего иска.

Вежливо поясните соседу, что готовы при необходимости дать показания в суде, если его вызовут, но подписывать заранее составленный акт в его пользу не будете.

Если он настаивает, посоветуйте ему обратиться напрямую к юристу, который представит его интересы в процессе: специалист сам решит, как зафиксировать нужные факты процессуально правильно.

сегодня, 18:06
Оценка автора вопроса:

Как оказалось вопрос встал по межеванию. Сосед доказывает право пользования в суде, т.к. является арендатором со слов аж 30 лет. Пришёл с псевдо "юристом", попросили поставить подписи в акте согласования местоположения границ земельного участка, указать кадастровые и т.д. данные. При этом внизу акта указана Ф.И.О. кадастрового инженера, который и должен был прийти с соседом по идее. И так как сам инженер не явился, стало быть имеются какие-то скрытые проблемы, которые не освещаются!? И непонятно, как можно проводить межевание, будучи не являясь собственником участка?

сегодня, 18:20

я спросила соседа, почему сразу так не освятил проблему и соврал, на что он ответил банально))) я в этих делах не разбираюсь, да и какая типо разница, это всё одно формальность... Моему удивлению не было предела, какими могут быть циничными люди.

сегодня, 18:23

Забудьте.

сегодня, 18:12

Вы вообще ничего не должны .Более того - свидетелей в суде допрашивают или это может делать нотариус или адвокат. При этом удостоверяют личность по паспорту ,а вот документы на участок не обязаны вообще предоставлять . Верно считаете - сомнительным . Добросовестность приобретения не свидетельскими показаниями доказывается -а документами- внесением оплат в СНТ (как минимум)

сегодня, 18:25
Оценка автора вопроса:
Как оказалось вопрос встал по межеванию. Сосед доказывает право пользования в суде, т.к. является арендатором со слов аж 30 лет. Пришёл с псевдо "юристом", попросили поставить подписи в акте согласования местоположения границ земельного участка, указать кадастровые и т.д. данные. При этом внизу акта указана Ф.И.О. кадастрового инженера, который и должен был прийти с соседом по идее. И так как сам инженер не явился, стало быть имеются какие-то скрытые проблемы, которые не освещаются!? И непонятно, как можно проводить межевание, будучи не являясь собственником участка?

я спросила соседа, почему сразу так не освятил проблему и соврал, на что он ответил банально))) я в этих делах не разбираюсь, да и какая типо разница, это всё одно формальность... Моему удивлению не было предела, какими могут быть циничными люди.

сегодня, 18:27

Кадастровый инженер готовит план и не ходит сам подписывать - это делает его заказчик .Если у вас уже проведено межевание ранее - то вам точно ничего не надо подписывать. Вы возьмите схему и сами отдельно с другим инженером проконсультируйтесь.

Они с юристом схему готовят для суда ,а координаты нужны для признания права собственности и внесения их к кадастр при положительном исходе в суде

сегодня, 18:38
Оценка автора вопроса:

Вот с так пакетом "документов" они пришли ко мне) Я попросила у юриста документы, на что он ответил, что он адвокат в отставке и помогает своему другу...

сегодня, 18:51
Прикреплённые файлы:

Ф.И.О. инженера я заштриховала, дабы сохранить конфиденциальность данной личности, чтоб не нарушать права)

Ни печатей, ни подписи в акте нет.

сегодня, 18:53

Вы вправе отказаться от подписания любых бумаг и передачи документов. Если хотите помочь соседу, предложите ему официально заявить в суде ходатайство о допросе вас как свидетеля. Ничего не подписывайте, не прочитав внимательно, и при сомнениях обратитесь к юристу.

сегодня, 19:22
Оценка автора вопроса:
Как оказалось вопрос встал по межеванию. Сосед доказывает право пользования в суде, т.к. является арендатором со слов аж 30 лет. Пришёл с псевдо "юристом", попросили поставить подписи в акте согласования местоположения границ земельного участка, указать кадастровые и т.д. данные. При этом внизу акта указана Ф.И.О. кадастрового инженера, который и должен был прийти с соседом по идее. И так как сам инженер не явился, стало быть имеются какие-то скрытые проблемы, которые не освещаются!? И непонятно, как можно проводить межевание, будучи не являясь собственником участка? Я спросила соседа, почему сразу так не освятил проблему и соврал, на что он ответил банально))) я в этих делах не разбираюсь, да и какая типо разница, это всё одно формальность... Моему удивлению не было предела, какими могут быть циничными люди.

Вы не обязаны давать согласие соседу на то, чтобы он использовал ваши показания, и тем более не обязаны предоставлять ему свой паспорт и кадастровые документы. Ваши показания могут быть полезны для суда, но давать их или нет — это ваше добровольное решение.

вы вправе отказаться от подписания любых бумаг и передачи документов. Если хотите помочь соседу, предложите ему официально заявить в суде ходатайство о допросе вас как свидетеля. Ничего не подписывайте, не прочитав внимательно, и при сомнениях обратитесь к юристу.

сегодня, 21:13
Оценка автора вопроса:
У соседей по дачному участку встал вопрос по межеванию земельного участка "СНТ". Сосед доказывает право пользования и переход земельного участка в собственность в суде, т.к. является арендатором со слов аж 30 лет. Настоящий хозяин препятствует этому и не согласен с ним. Пришёл с псевдо "юристом", попросили поставить подписи в акте согласования местоположения границ земельного участка, указать кадастровые и т.д. данные. При этом внизу акта указана Ф.И.О. кадастрового инженера, который и должен был прийти с соседом по идее. И так как сам инженер не явился, стало быть имеются какие-то скрытые проблемы, которые не освещаются!? И непонятно, как можно проводить межевание, будучи не являясь собственником участка? Я спросила соседа, почему сразу так не освятил проблему и соврал, на что он ответил банально))) я в этих делах не разбираюсь, да и какая типо разница, это всё одно формальность... Моему удивлению не было предела, какими могут быть циничными люди. Я попросила сфотографировать документы, которые они принесли, на которых не было ни одной подписи, хотя указана Ф.И.О. кадастрового инженера, которую я заштриховала. Так же Я попросила удостоверение у юриста, на что он ответил, что был раньше адвокатом, а сейчас просто помогает своему другу по сбору документов и представления его интересов в суде. Ни доверенности, ни паспортных данных, ни исковых документов по суду с прежним хозяином у него не оказалось.

У соседей по дачному участку встал вопрос по межеванию земельного участка "СНТ". Сосед доказывает право пользования и переход земельного участка в собственность в суде, т.к. является арендатором со слов аж 30 лет. Настоящий хозяин препятствует этому и не согласен с ним. Пришёл с псевдо "юристом", попросили поставить подписи в акте согласования местоположения границ земельного участка, указать кадастровые и т.д. данные. При этом внизу акта указана Ф.И.О. кадастрового инженера, который и должен был прийти с соседом по идее. И так как сам инженер не явился, стало быть имеются какие-то скрытые проблемы, которые не освещаются!? И непонятно, как можно проводить межевание, будучи не являясь собственником участка? Я спросила соседа, почему сразу так не освятил проблему и соврал, на что он ответил банально))) я в этих делах не разбираюсь, да и какая типо разница, это всё одно формальность... Моему удивлению не было предела, какими могут быть циничными люди. Я попросила сфотографировать документы, которые они принесли, на которых не было ни одной подписи, хотя указана Ф.И.О. кадастрового инженера, которую я заштриховала. Так же Я попросила удостоверение у юриста, на что он ответил, что был раньше адвокатом, а сейчас просто помогает своему другу по сбору документов и представления его интересов в суде. Ни доверенности, ни паспортных данных, ни исковых документов по суду с прежним хозяином у него не оказалось.

сегодня, 21:24

Если вы готовы подтвердить, что видели, как сосед длительное время пользовался участком, вы можете это сделать. Однако правильнее давать показания непосредственно в судебном заседании в качестве свидетеля, а не подписывать заранее подготовленный "акт" по просьбе соседа или его юриста. Суд сам вызовет вас в качестве свидетеля, либо вы можете явиться по собственной инициативе, но в этом случае вас должны предупредить об ответственности за дачу ложных показаний.

Что касается документов: для удостоверения вашей личности в суде достаточно паспорта, который вы предъявляете судье. Передавать копии или оригиналы паспорта и кадастровых документов посторонним лицам, в том числе соседу или его представителю, не нужно и небезопасно. Это может привести к использованию ваших персональных данных в мошеннических целях.

сегодня, 21:18
Оценка автора вопроса:
У соседей по дачному участку встал вопрос по межеванию земельного участка "СНТ". Сосед доказывает право пользования и переход земельного участка в собственность в суде, т.к. является арендатором со слов аж 30 лет. Настоящий хозяин препятствует этому и не согласен с ним. Пришёл с псевдо "юристом", попросили поставить подписи в акте согласования местоположения границ земельного участка, указать кадастровые и т.д. данные. При этом внизу акта указана Ф.И.О. кадастрового инженера, который и должен был прийти с соседом по идее. И так как сам инженер не явился, стало быть имеются какие-то скрытые проблемы, которые не освещаются!? И непонятно, как можно проводить межевание, будучи не являясь собственником участка? Я спросила соседа, почему сразу так не освятил проблему и соврал, на что он ответил банально))) я в этих делах не разбираюсь, да и какая типо разница, это всё одно формальность... Моему удивлению не было предела, какими могут быть циничными люди. Я попросила сфотографировать документы, которые они принесли, на которых не было ни одной подписи, хотя указана Ф.И.О. кадастрового инженера, которую я заштриховала. Так же Я попросила удостоверение у юриста, на что он ответил, что был раньше адвокатом, а сейчас просто помогает своему другу по сбору документов и представления его интересов в суде. Ни доверенности, ни паспортных данных, ни исковых документов по суду с прежним хозяином у него не оказалось.

У соседей по дачному участку встал вопрос по межеванию земельного участка "СНТ". Сосед доказывает право пользования и переход земельного участка в собственность в суде, т.к. является арендатором со слов аж 30 лет. Настоящий хозяин препятствует этому и не согласен с ним. Пришёл с псевдо "юристом", попросили поставить подписи в акте согласования местоположения границ земельного участка, указать кадастровые и т.д. данные. При этом внизу акта указана Ф.И.О. кадастрового инженера, который и должен был прийти с соседом по идее. И так как сам инженер не явился, стало быть имеются какие-то скрытые проблемы, которые не освещаются!? И непонятно, как можно проводить межевание, будучи не являясь собственником участка? Я спросила соседа, почему сразу так не освятил проблему и соврал, на что он ответил банально))) я в этих делах не разбираюсь, да и какая типо разница, это всё одно формальность... Моему удивлению не было предела, какими могут быть циничными люди. Я попросила сфотографировать документы, которые они принесли, на которых не было ни одной подписи, хотя указана Ф.И.О. кадастрового инженера, которую я заштриховала. Так же Я попросила удостоверение у юриста, на что он ответил, что был раньше адвокатом, а сейчас просто помогает своему другу по сбору документов и представления его интересов в суде. Ни доверенности, ни паспортных данных, ни исковых документов по суду с прежним хозяином у него не оказалось.

сегодня, 21:24

Здравствуйте.

Вы не обязаны подписывать акт и предоставлять документы: свидетельские показания дают в суде лично, а заранее оформленный акт имеет низкую доказательственную силу; требование предъявить паспорт и кадастровые документы в этой ситуации избыточно, безопаснее отказаться от подписания и при необходимости дать пояснения напрямую в судебном заседании.

С уважением.

сегодня, 21:28
Оценка автора вопроса:
Благодарю

У соседей по дачному участку оказывается встал вопрос по межеванию земельного участка "СНТ". Сосед доказывает право пользования и переход земельного участка в собственность в суде, т.к. является арендатором со слов аж 30 лет. Настоящий хозяин препятствует этому и не согласен с ним. Пришёл с псевдо "юристом", попросили поставить подписи в акте согласования местоположения границ земельного участка, указать кадастровые и т.д. данные. При этом внизу акта указана Ф.И.О. кадастрового инженера, который и должен был прийти с соседом по идее. И так как сам инженер не явился, стало быть имеются какие-то скрытые проблемы, которые не освещаются!? И непонятно, как можно проводить межевание, будучи не являясь собственником участка? Я спросила соседа, почему сразу так не освятил проблему и соврал, на что он ответил банально))) я в этих делах не разбираюсь, да и какая типо разница, это всё одно формальность... Моему удивлению не было предела, какими могут быть циничными люди. Я попросила сфотографировать документы, которые они принесли, на которых не было ни одной подписи, хотя указана Ф.И.О. кадастрового инженера, которую я заштриховала. Так же Я попросила удостоверение у юриста, на что он ответил, что был раньше адвокатом, а сейчас просто помогает своему другу по сбору документов и представления его интересов в суде. Ни доверенности, ни паспортных данных, ни исковых документов по суду с прежним хозяином у него не оказалось.

сегодня, 21:32
Прикреплённые файлы:

Сосед пытается использовать вас, чтобы применить в суде статью 234 ГК РФ («Приобретательная давность»). По закону, если человек открыто и добросовестно владеет чужим имуществом как своим в течение 15 лет, он может отсудить его у владельца. Но в вашей ситуации есть огромные юридические подводхи.

Ниже подробно разобрано, почему требования соседа сомнительны и чем вы рискуете.

Почему требования соседа незаконны и опасны для вас?

1. Сбор персональных данных. Паспортные данные и кадастровые документы на ваш участок вообще никак не относятся к делу соседа. Для подтверждения того, что вы свидетель, суду достаточно ваших ФИО и адреса. Требование оригиналов или копий ваших документов — это огромный риск стать жертвой мошеннических схем.

2. Вас втягивают в чужой земельный спор. Сосед сам признался, что прежний хозяин против переоформления. Это значит, что в суде идет жесткий конфликт. Если вы подпишете «акт», составленный их юристом, вы автоматически становитесь свидетелем на стороне соседа. Прежний собственник (или его адвокаты) может подать на вас жалобу за дачу заведомо ложных показаний или втянуть вас в бесконечные судебные тяжбы.

3. Обман в сути спора (Аренда ≠ Давность). Сосед говорит, что арендовал участок 30 лет назад. По закону РФ приобретательная давность не работает, если человек владел землей по договору (аренде, найму, безвозмездному пользованию). Сосед, скорее всего, пытается скрыть факт аренды в суде и выдать себя за «добросовестного бесхозного владельца», а вашей подписью хочет это подтвердить.

сегодня, 21:30
Оценка автора вопроса:
Благодарю

Как выяснилось у соседей по дачному участку встал вопрос по межеванию земельного участка "СНТ". Сосед доказывает право пользования и переход земельного участка в собственность в суде, т.к. является арендатором со слов аж 30 лет. Настоящий хозяин препятствует этому и не согласен с ним. Пришёл с псевдо "юристом", попросили поставить подписи в акте согласования местоположения границ земельного участка, указать кадастровые и т.д. данные. При этом внизу акта указана Ф.И.О. кадастрового инженера, который и должен был прийти с соседом по идее. И так как сам инженер не явился, стало быть имеются какие-то скрытые проблемы, которые не освещаются!? И непонятно, как можно проводить межевание, будучи не являясь собственником участка? Я спросила соседа, почему сразу так не освятил проблему и соврал, на что он ответил банально))) я в этих делах не разбираюсь, да и какая типо разница, это всё одно формальность... Моему удивлению не было предела, какими могут быть циничными люди. Я попросила сфотографировать документы, которые они принесли, на которых не было ни одной подписи, хотя указана Ф.И.О. кадастрового инженера, которую я заштриховала. Так же Я попросила удостоверение у юриста, на что он ответил, что был раньше адвокатом, а сейчас просто помогает своему другу по сбору документов и представления его интересов в суде. Ни доверенности, ни паспортных данных, ни исковых документов по суду с прежним хозяином у него не оказалось.

сегодня, 21:37
Прикреплённые файлы:

Ваши сомнения абсолютно обоснованны. Требования соседа выходят за рамки стандартной процедуры сбора свидетельских показаний и несут для вас серьезные юридические риски.

Что говорит закон о свидетелях в гражданском процессе:

Согласно Гражданскому процессуальному кодексу РФ (ГПК РФ), доказательствами по делу являются, в том числе, показания свидетелей. Порядок их получения следующий:

Вы можете дать письменные объяснения или составить заявление у нотариуса (в этом случае составляется протокол допроса свидетеля). Нотариус сам удостоверит вашу личность по паспорту, снимать с него копию он не будет — только запишет данные.

Суд может вызвать вас на заседание повесткой. На суде вы предъявите паспорт секретарю для установления личности, но копия паспорта в материалы дела обычно не подшивается (делается лишь отметка об установлении личности).

В исключительных случаях суд может провести выездное заседание для допроса свидетеля на месте.

Ни в одном из этих случаев закон не требует передавать копии вашего паспорта и кадастровых документов на ваш участок другой стороне спора (соседу) или его юристу.

Почему требования соседа вызывают вопросы:

Кадастровые документы на ваш участок. Соседу совершенно не обязательно знать ваши точные границы, площадь и кадастровую стоимость для подтверждения факта того, что он 10 лет возделывал свой огород через забор от вас. Ваши права собственности никак не доказывают факт ведения им хозяйства. Запрос таких документов выглядит как попытка собрать информацию о вашем имуществе без законных оснований.

Передача данных «юристу» вне суда. Если дело уже находится в суде, сбор доказательств должен проходить через официальные запросы судьи или непосредственно в зале заседаний. Передача личных данных частному лицу до суда создает риск их использования в мошеннических схемах (например, подделки вашей подписи на других документах, оформления кредитов микрозаймами онлайн, где нужен скан паспорта, или попыток оспорить границы вашего участка).

Акт вместо протокола. Понятие «акт», который подписывает свидетель со стороны, часто используется для создания видимости официального документа. Юридическую силу вашим словам придаст либо ваша подпись в протоколе судебного заседания, либо заверение ваших слов у нотариуса.

Как правильно поступить, если вы действительно хотите помочь соседу:

Если вы готовы подтвердить факт давнего пользования соседом его участком, сделайте это безопасным способом:

Предложите оформить показания у нотариуса. Это самый надежный способ придать вашим словам юридический вес до суда. Вы приходите к любому нотариусу с паспортом, он составляет протокол опроса свидетеля, фиксирует ваши слова и удостоверяет вашу личность. Копии ваших документов при этом никуда не передаются. Услуга платная, но расходы вполне может взять на себя сосед.

Дождитесь официальной судебной повестки. Сообщите соседу, что дадите показания исключительно в судебном заседании после вызова вас судом. Это стандартная практика. Судья установит вашу личность и предупредит об ответственности за дачу заведомо ложных показаний.

Направьте письмо напрямую в суд. Если номер гражданского дела вам известен, вы можете самостоятельно направить в адрес суда заказным письмом с описью вложения заявление следующего содержания: «Мне известно, что рассматривается дело №... Я являюсь смежным землепользователем и могу подтвердить, что ответчик [ФИО соседа] открыто, добросовестно и непрерывно пользовался земельным участком с кадастровым номером ... на протяжении последних 10 лет (возделывал землю, сажал деревья, установил забор). Прошу вызвать меня в качестве свидетеля». В этом случае вам вообще не придется контактировать с соседом и его представителем.

Устный опрос прямо на участке (менее надежно). Если адвокат соседа все же приедет, предложите ему провести опрос прямо на границе участков в присутствии двух независимых свидетелей (других соседей). Адвокат составит краткий протокол, вы впишете туда свои ФИО и паспортные данные вручную, поставите подпись, указав фразу: «С моих слов записано верно, копия паспорта и иных документов мною не передавалась». Однако этот способ несет больше рисков, чем визит к нотариусу.

Чего делать категорически нельзя:

Отдавать кому-либо оригиналы документов.

Оставлять у соседа или его юриста копии своего паспорта (все страницы) и свидетельства о праве собственности (или выписки из ЕГРН).

Подписывать пустые бланки или заранее составленные тексты показаний, смысл которых вам неясен. Обязательно читайте весь текст акта полностью.

Давать согласие на фото- или видеосъемку ваших документов.

Краткая формулировка для отказа соседу:

Вы имеете полное право отказать. Можете ответить так: «Я готов подтвердить факт пользования вами участком, но дам эти показания только официально — либо по вызову суда, либо у нотариуса. Передавать копии своих личных документов и правоустанавливающих бумаг на свой участок я не буду, так как законом это не предусмотрено и небезопасно».

Рекомендация: Поскольку сосед упомянул судебное разбирательство, безопаснее всего будет предложить ему заявить ходатайство в суде о вашем вызове в качестве свидетеля. Для самого процесса подтверждение факта 10-летнего владения крайне важно (это один из аргументов для признания права собственности по приобретательной давности согласно ст. 234 ГК РФ), поэтому соседу выгоднее действовать строго в рамках закона, а вам — максимально дистанцироваться от неофициального сбора документов.

сегодня, 23:09

Юристы ОнЛайн: 43 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 837 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 937 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 139 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 260 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 206 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 493 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 630 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 273 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 085 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 430 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 568 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 1 081 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 341 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 807 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 525 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 31 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 641 отзыв
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 752 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 911 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.9 3 314 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.8 1 577 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Минеральные Воды
Саломахин А.Ю.
5 496 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 022 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.9 23 684 отзывa
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских