Казань, сегодня, 01:29

Не скажут ли в мфц что эти письма с предложением купить (отправленные по почте соседям) уже старые?

Вопрос №25051371 из г. Казань
опубликован сегодня, 01:29
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста уважаемые юристы! Продается комната в общежитии. Общежитие блочного типа. То есть квартира а внутри нее 8 комнат. И соответственно предложили остальным владельцам семи квартир комнат купить эту комнату как преимущественным покупателям. Почтой отправили письма заказные с извещениями. Все письма через месяц вернулись и хозяева соседских комнат даже не забрали эти письма с почты (хотя извещения получили). Теперь эти письма на руках есть. Нужно ли их нести с собой в мфц в день продажи? Будет ли мфц их изучать? Письма уже прошлогодние, потому что решили заранее всем предложить купить (вдруг реально захотят). Точно никто не хочет. Не скажут ли в мфц что эти письма с предложением купить (отправленные по почте соседям) уже старые? Если им год уже почти. Нужно ли письма обратно отправлять соседям обновлять? Соседи те же, вроде как, цена та же, не выросла и не уменьшилась. Сначала звонили в Росреестр, там один оператор на линии сказала:"у этих писем нет срока давности. Хоть три года им пусть будет". Другая сказала:"ну вы если хотите можете и обновить, навсякий случай, чтоб не сорвалась сделка". Это все операторы одного и того же Росреестра. Пожалуйста подскажите. Затруднение в том, что местное почтовое отделение практически не функционирует. Почтальонов тоже нет. А собрать нотариальные отказы никак. Какминимум 2 далеко живут и бывают редко, даже неизвестно где живут.
Читать ответы (4)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте! Ситуация, с которой вы столкнулись, — одна из самых частых при продаже комнат в коммунальных квартирах и общежитиях блочного типа.

Если кратко: старые письма нести в МФЦ нужно обязательно, обновлять их не требуется (при соблюдении условий ниже), а нотариальные отказы собирать нет необходимости.

Ниже подробный разбор вашей ситуации на основе положений Гражданского кодекса РФ (ст. 250) и сложившейся практики Росреестра.

Нужно ли нести письма в МФЦ?

Да, это ключевой документ. При регистрации сделки купли-продажи комнаты государственный регистратор обязан проверить соблюдение права преимущественной покупки другими собственниками. Если вы просто придете со стандартным пакетом документов без подтверждения уведомления соседей, Росреестр приостановит регистрацию сделки до тех пор, пока вы не представите доказательства надлежащего извещения или отказа от права покупки.

Оригиналы вернувшихся писем вместе с почтовыми квитанциями об отправке и описями вложения (если они оформлялись) будут вашим главным доказательством для регистратора. В МФЦ сотрудник примет эти документы как часть пакета, но изучать их будет именно государственный регистратор Росреестра после передачи туда дела.

Будет ли МФЦ (Росреестр) считать годовые письма старыми?

Нет, если цена осталась прежней. Операторы горячей линии дали вам противоречивую информацию, так как закон прямо этот срок не устанавливает. Однако судебная практика и методические рекомендации Росреестра исходят из следующего:

Срок действия самого предложения о покупке законом не ограничен. Главное требование закона — надлежащее уведомление. Вы свою обязанность выполнили: отправили заказные письма по известным адресам собственников.

Правило «разумного срока» применяется только к цене. Поскольку цена за прошедший год у вас не изменилась, новое предложение делать не нужно. Письмо считается действующим ровно до того момента, пока условия продажи остаются прежними. Если бы вы решили продать комнату дешевле, чем предлагали соседям год назад, процедуру пришлось бы начинать заново.

Тот факт, что соседи намеренно не забирают письма с почты, юридически приравнивается к уклонению от получения. Согласно ст. 165.1 ГК РФ, сообщение считается доставленным, если оно поступило адресату, но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним. У вас есть возвращенные конверты с отметкой почты «истек срок хранения» — этого достаточно.

Как правильно подать эти документы

Чтобы у регистратора точно не возникло вопросов, подготовьте пакет следующим образом:

Копии всех документов: сделайте копии каждого вернувшегося конверта (чтобы была видна марка почтового штемпеля отправления и возврата, а также трек-номер).

Почтовые документы: оригиналы или копии квитанций об отправке заказных писем и описей вложения (в описи должно быть четко написано: «Извещение о намерении продать комнату...»). Если опись не делали, регистратор может потребовать дополнительные пояснения, поэтому наличие копий самих текстов извещений внутри пакетов крайне желательно.

Договор купли-продажи: в тексте договора должен быть отдельный пункт примерно такого содержания: «Продавец довел до сведения остальных участников долевой собственности информацию о намерении продать комнату постороннему лицу путем направления заказных писем с уведомлением [дата] по адресам проживания сособственников. Доказательства отправки представлены Покупателю. Срок предупреждения истек.»

Выписка из ЕГРН: приложите свежую выписку, чтобы подтвердить актуальный состав собственников на момент сделки.

Что делать, если регистратор все же приостановит сделку?

Такое случается редко, обычно в регионах с очень строгим подходом отдельных отделов Росреестра. Формулировка будет звучать как «непредставление доказательств соблюдения права преимущественной покупки». В этом случае ваши действия:

Получаете официальное уведомление о приостановлении.

Подаете через МФЦ заявление о возобновлении регистрации, прикладывая те же самые старые письма, но уже с сопроводительным письмом-ссылкой на п. 1 ст. 165.1 ГК РФ (о том, что сообщение считается доставленным, даже если его не забрали) и судебную практику вашего региона. После этого регистрация почти наверняка пойдет дальше.

Почему не нужны нотариальные отказы?

Согласно закону, продавец обязан лишь известить сособственников. Ждать от них активного ответа (согласия или письменного отказа) он не обязан. По истечении месяца с даты доставки (или попытки доставки) письма право преимущественной покупки прекращается автоматически. Вы вольны продавать комнату любому третьему лицу, но строго на условиях, которые были указаны в письме. Нотариус нужен только в одном случае: если кто-то из соседей придет к нотариусу и подпишет официальный отказ. Но ваша процедура с почтой полностью легитимна и заменяет собой сбор таких отказов.

Резюме

Обновлять рассылку не нужно, так как цена та же.

Почтовое отделение искать не надо, ваших вернувшихся писем абсолютно достаточно.

Несите в МФЦ оригиналы вернувшихся писем, квитанции об их отправке и копию текста самого извещения.

Сделайте свежие выписки из ЕГРН перед сделкой, чтобы убедиться, что среди собственников не появилось новых лиц (например, через наследство), которых вы не уведомляли.

сегодня, 01:36
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

Сделайте свежие выписки из ЕГРН перед сделкой, чтобы убедиться, что среди собственников не появилось новых лиц (например, через наследство), которых вы не уведомляли.

Подскажите пожалуйста, мы и так ходили в мфц и за деньги нам делали (через оплату официально через терминал выписки с фио сособственников) что-то вроде 650 рублей за каждую комнату, а нам теперь нужно снова платить в мфц и узнавать не изменились ли собственники остальных семи комнат?

сегодня, 02:16

2 юристa дали 2 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 6 минут

Срок давности для уведомлений о преимущественном праве покупки законодательством не установлен. Важно, чтобы цена и условия продажи не изменились. МФЦ примет документы при наличии возвращённых конвертов. Цена в уведомлениях соответствует фактической цене продажи по договору?

сегодня, 01:37
Оценка автора вопроса:

Да соответствует, одна и та же.

Нас озадачил ответ юриста выше.

"Сделайте свежие выписки из ЕГРН перед сделкой, чтобы убедиться, что среди собственников не появилось новых лиц (например, через наследство), которых вы не уведомляли".

Дело в том, что для уведомлений нужны фио соседей, и мы ходили в мфц, где официально нам выдали выписки на 7 комнат. Это было год назад. За каждую платно. Получается нужно обратно ходить в мфц и платно сверять не поменялись ли соседи там? Соседи многие не живут там. И узнать не перепродал ли кто из них нереально без мфц.

сегодня, 02:20

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских