Задано вопросов 1, из них VIP - 0
Владивосток, сегодня, 09:21

Но я не понимаю, как это правильно сделать, если банк, через который я должен был вернуть деньги, отказывается помогать.

Вопрос №25052240 из г. Владивосток
опубликован сегодня, 09:21
Здравствуйте. Хотел бы проконсультироваться по ситуации с блокировкой банковских карт и счетов по 161-ФЗ. Ситуация следующая. Я продавал криптовалюту и, как я понимаю, попал в мошенническую схему «треугольник». Человек, который покупал у меня криптовалюту, скинул мне чек об оплате на мой счёт в Озон Банке. Позже оказалось, что деньги мне перевёл вообще другой человек. Насколько я понял, покупатель криптовалюты дал мои реквизиты третьему человеку якобы для оплаты какого-то товара или услуги. Этот человек перевёл деньги мне, но свой товар или услугу не получил и в итоге обратился в полицию, указав мои реквизиты как реквизиты получателя денег. В результате мои реквизиты оказались в базе Банка России по 161-ФЗ, и у меня появились ограничения по банковским счетам. Я обращался в полицию, и там мне сказали, что с их стороны никаких ограничений на мои счета не накладывалось. Более того, мне устно сказали, что на момент, когда они хотели предпринимать какие-то действия в отношении моих реквизитов, я уже находился в этой базе. Я два раза обращался в Центральный банк с просьбой исключить меня из базы. Первый раз мне отказали и сказали, что нужно вернуть деньги отправителю. Для этого мне рекомендовали обратиться в Озон Банк и подать заявление на возврат спорной суммы. Я это сделал. Написал заявление в Озон Банк, объяснил, что хочу вернуть деньги и выполнить порядок, который мне указал Центральный банк. Но Озон Банк ответил, что не может помочь с возвратом и посоветовал обратиться в правоохранительные органы. В полиции мне при этом сказали, что они не могут помочь с банковским возвратом, так как никаких ограничений с их стороны нет. После этого я снова написал в Центральный банк и объяснил, что я уже пытался вернуть деньги через Озон Банк, но банк отказался содействовать. Однако мне снова отказали. Во втором ответе Центральный банк указал, что и Озон Банк, и Сбербанк подтвердили обоснованность моего нахождения в базе. При этом я не отказываюсь возвращать деньги. Наоборот, я хочу это сделать, чтобы решить ситуацию и добиться исключения из базы. Но я не понимаю, как это правильно сделать, если банк, через который я должен был вернуть деньги, отказывается помогать. Подмечу то, что Озон банк это мой банк как получателя средств, ограничил мне доступ к чату поддержки в приложении есть предложение только закрыть счет, дозвониться до оператора я тоже не могу, мне говорит онлайн ассистент что мои счета заблокированы и скидывается трубка, на почту когда я им писал и предоставлял все данные необходимые, мне дали ответное письмо, чтобы я написал в чат поддержки хотя сделать этого я не могу как описал выше.
Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

Подайте в Озон Банк письменное заявление об отказе от зачисления спорной суммы, чтобы они вернули деньги отправителю (ст. 1102 ГК РФ, ч. 4 ст. 27 161-ФЗ) .

📌 ВАЖНО!

═══════════════════════════════════════

В личных сообщениях:

• индивидуальная консультация с полным разбором ситуации;

• составление юридических документов (заявления, жалобы, иски, претензии);

• проверка и правовой анализ договоров.

Стоимость и объем работы — по согласованию в переписке.

═══════════════════════════════════════

📩 Пишите.

сегодня, 09:39
Задать вопрос юристу

9 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

Ислам, за помощью обращайтесь к любому выбранному на сайте юристу в личные сообщения

сегодня, 09:23

Здравствуйте.

В описанной Вами ситуации я бы не рекомендовала ограничиваться повторным обращением в Банк России с просьбой исключить сведения из базы. Необходимо сначала документально зафиксировать обстоятельства получения денежных средств и Ваши попытки их возврата.

Из Вашего описания следует, что Вы не отказываетесь от возврата денежных средств, однако обслуживающий банк фактически не предоставляет Вам возможности оформить такой возврат: доступ к чату ограничен, телефонное соединение с оператором невозможно, а по электронной почте банк направляет Вас обратно в чат.

Это обстоятельство необходимо зафиксировать документально.

Банк России указывает, что гражданин вправе обратиться с заявлением об исключении сведений из базы как через обслуживающий банк, так и непосредственно через Интернет-приёмную Банка России. При этом отказ Банка России может быть обжалован в судебном порядке в соответствии с ч. 11.10 ст. 9 Федерального закона № 161-ФЗ. (Центральный банк России)

Для анализа Вашей ситуации рекомендую предоставить:

1. Документы из Банка России:

* первое обращение в ЦБ;

* ответ/решение ЦБ об отказе;

* второе обращение;

* повторный ответ ЦБ;

* все приложения к ответам;

* номер и дату каждого обращения.

Особенно важен второй ответ, в котором указано, что Ozon Банк и Сбербанк подтвердили обоснованность нахождения Ваших реквизитов в базе.

2. Документы из Ozon Банка:

* Ваше заявление о возврате спорной суммы;

* ответ банка на это заявление;

* всю переписку по электронной почте;

* скриншоты невозможности войти в чат поддержки;

* скриншоты сообщения о блокировке/ограничении счетов;

* скриншоты предложения только закрыть счёт;

* сведения о попытках дозвониться в банк;

* автоматические ответы онлайн-ассистента;

* если есть — номера обращений и даты их регистрации.

Важно сохранить переписку целиком, включая дату, адрес отправителя и получателя, а не только отдельный скриншот.

3. Документы по спорному платежу:

* выписку по счёту Ozon Банка за соответствующий период;

* дату и время поступления денег;

* сумму;

* назначение платежа;

* реквизиты отправителя, если они отражаются в выписке;

* сведения о банке отправителя;

* идентификатор операции/номер платежа, если имеется.

4. Все материалы сделки с покупателем криптовалюты:

* переписку с покупателем;

* его профиль/аккаунт на площадке, если сделка проходила через площадку;

* подтверждение сделки;

* договорённость о покупке криптовалюты;

* сообщение, в котором покупатель направил чек;

* сам чек;

* сведения о том, что реквизиты для оплаты были предоставлены именно покупателю криптовалюты;

* доказательства передачи криптовалюты покупателю;

* TXID/хеш транзакции в блокчейне, если имеется;

* сведения о кошельках и времени передачи криптовалюты.

5. Отдельно нужно установить личность фактического отправителя денежных средств.

Если в банковской выписке видны ФИО отправителя, необходимо указать их.

Если известно, что именно этот человек обращался в полицию, желательно получить любые документы, подтверждающие это обстоятельство: постановление, уведомление, объяснение, номер материала проверки, сведения из полиции и т. п.

Если таких документов у Вас нет, это также необходимо указать.

6. Документы из полиции:

* письменный ответ полиции;

* талон-уведомление КУСП, если обращение регистрировалось;

* постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, если выносилось;

* постановление о возбуждении уголовного дела, если оно имеется;

* любые письменные ответы о том, что ограничения на Ваши счета со стороны полиции не устанавливались.

Если сведения были сообщены только устно, рекомендую получить письменный ответ.

7. Документы, подтверждающие отсутствие Вашего умысла на хищение:

* переписка с покупателем криптовалюты;

* сведения о предыдущих аналогичных сделках;

* документы о происхождении криптовалюты;

* подтверждение передачи криптовалюты покупателю;

* сведения о том, что Вы не были знакомы с фактическим отправителем денег;

* любые сообщения, из которых видно, что Вы не знали о существовании третьего лица, которое перечислило деньги.

Для более детальной консультации необходимо так же:

1. На какой именно площадке осуществлялась продажа криптовалюты?

2. Когда состоялась сделка?

3. Какова была сумма сделки?

4. Какую сумму фактически получил клиент?

5. Какое лицо являлось покупателем криптовалюты?

6. Совпадали ли ФИО покупателя и отправителя денежных средств?

7. Кто предоставил реквизиты Ozon Банка фактическому плательщику?

8. Когда клиент понял, что деньги поступили не от покупателя криптовалюты?

9. Передавалась ли криптовалюта покупателю?

10. Имеется ли TXID/хеш транзакции?

11. Известны ли ФИО фактического отправителя денег?

12. Известно ли, возвращались ли деньги этому лицу ранее?

13. Возбуждено ли уголовное дело или проводится ли проверка?

14. Имеется ли номер КУСП/уголовного дела?

15. Какие именно ограничения сейчас действуют по счетам?

16. Какие банки сообщили клиенту о нахождении его реквизитов в базе ЦБ?

17. Какие именно реквизиты включены в базу — счёт, карта, номер телефона?

18. Имеется ли действующий счёт в другом банке, через который клиент может обратиться в ЦБ?

19. Получал ли клиент письменный отказ Ozon Банка именно в возврате денежных средств?

20. Предлагал ли банк какой-либо иной способ возврата денег?

сегодня, 09:27

Здравствуйте.

Чтобы выйти из базы по 161‑ФЗ, недостаточно просто вернуть деньги — нужно доказать добросовестность: собрать доказательства сделки (переписки, чеки, подтверждения перевода криптовалюты), получить от следователя письменное подтверждение отсутствия претензий к вам и с этими материалами повторно обратиться в ЦБ (в том числе через банк либо через интернет‑приёмную); при отказе регулятора решение можно обжаловать в суде.

сегодня, 09:39

за помощью обращайтесь к любому выбранному на сайте юристу в личные сообщения

сегодня, 09:39

Проблема решается в судебном порядке.

Я ЗНАЮ КАК РЕШИТЬ ВАШУ ПРОБЛЕМУ!

Телефон, МАХ, Вотсап 8(902)999-11-40. Почта: professor.ka@yandex.ru. УСЛУГИ ПЛАТНЫЕ. Пишите в любое время.

сегодня, 10:02

Добрый день Ислам.

Данную проблему вы достаточно подробно описали выше, в ваших действиях нет состава преступления злого умысла, мошенничества. Вы как продавец продавали крипту через банк, открыто, что не запрещено Российским законодательством. У вас на телефоне имеется переписка с покупателем по поводу покупки крипты, данные сведения необходимо сохранить для подтверждения. Передача платежного поручения о покупке крипты другому лицу который неописан в платежном поручении, говорит о том, что данный покупатель пытается запутать. Данный платежный документ в котором указаны сведения о покупке покупателем и сведения о продавце, свидетельствует договор купли-продажи. При переводе денежных средств на ваш счет другим лицом, от которого вы не ожидали. Данные действия покупателя и третьего лица непонятны, так как это с вами не было согласовано. Конечно же эти описание о переводе третьим лицом денежных средств необходимо разъяснить повторно в письменной форме Банку который наложил орест на счет, а также необходимо связаться с Полицией по месту регистрации по данному факту. Дополнить свои рассуждения в обращении в полицию, в связи с ошибочно направленной суммы незнакомого гражданина, готова перевести (вернуть) денежные средства, только на тот счет откуда они поступили. Данные заявления необходимо обратиться письменно и направить повторно в Банк который наложил орест и Полицию по месту регистрации проживания.

сегодня, 10:14

Ваша ситуация — классический пример попадания в базу данных Банка России по 161-ФЗ из-за схемы «треугольник». Вы столкнулись с системной проблемой: замкнутым кругом, когда банк отправителя (Сбербанк) и ваш банк (Озон Банк) подтверждают обоснованность блокировки друг другу, а вы не можете технически вернуть деньги.

Поскольку полиция уже зафиксировала факт мошенничества со стороны покупателя криптовалюты, а вы сами являетесь пострадавшим звеном, действовать нужно через формальные процедуры обжалования.

Почему возникла текущая проблема

Схема «треугольник»: Мошенник дал ваши реквизиты реальному потерпевшему под видом продавца товара. Потерпевший перевел деньги вам, ожидая товар. Не получив его, он подал заявление в полицию на вас как на получателя средств от преступления.

База ЦБ по 161-ФЗ: В нее попадают данные о реквизитах, задействованных в операциях без добровольного согласия клиента. Банки обязаны блокировать такие счета.

Позиция банков: Озон Банк видит входящий перевод от жертвы, но не видит вашей связи с покупателем криптовалюты. Сбербанк подтвердил банку-отправителю статус перевода как подозрительного. Для системы оба банка формально правы, так как у них нет доказательств вашей невиновности кроме ваших слов.

Вот пошаговый алгоритм действий для выхода из этой ситуации:

1. Фиксация невозможности возврата (ключевой шаг против позиции ЦБ)

Центральный банк отказывает вам, ссылаясь на то, что банки подтвердили обоснованность нахождения в базе. Ваша задача — доказать обратное: вы хотите вернуть деньги, но инфраструктура заблокирована самим банком.

Направьте в Озон Банк официальную досудебную претензию Почтой России заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении. Электронные обращения они игнорируют из-за блокировки чата.

В тексте укажите: согласно ответу ЦБ №... от даты..., я обязан вернуть средства по реквизитам [реквизиты Сбербанка или карты отправителя]. Мой доступ к чатам поддержки отключен, операции по счету недоступны. Прошу предоставить альтернативный канал для совершения возвратного платежа или списать сумму спорного перевода в принудительном порядке. Дайте банку 10 рабочих дней на ответ.

Сохраните квитанцию об отправке. Этот документ станет главным доказательством того, что вы пытались выполнить требование ЦБ, но банк уклонился от содействия.

2. Обращение в Межведомственную комиссию (МВК) при Банке России

Это единственный рабочий инструмент после двух неудачных попыток решить вопрос напрямую с ЦБ. Обычная интернет-приемная здесь больше не поможет.

Подготовьте пакет документов: копии всех ответов от ЦБ (где указано про подтверждение банками), копию заявления в Озон Банк о возврате, их письменный отказ, копию талона-уведомления из полиции (о том, что вы обращались и ограничений с их стороны нет), почтовую опись претензии из шага 1.

Подайте жалобу в МВК. Это можно сделать через интернет-приемную Банка России, выбрав тему «Информационная безопасность» и указав, что это жалоба на действия кредитной организации в рамках 161-ФЗ. Решение МВК является обязательным для исполнения любым банком РФ. Если комиссия установит, что вы действовали добросовестно, она обяжет исключить вас из базы.

3. Параллельные действия

Запрос выписки. Поскольку чат закрыт, напишите официальное письмо на юридический адрес головного офиса Озон Банка с требованием выдать расширенную выписку по заблокированному счету. По закону банк обязан ее предоставить. Выписка покажет чистоту ваших остальных операций.

Жалоба в Интернет-приемную ЦБ на действия конкретного банка. Отдельно пожалуйтесь на Озон Банк за нарушение рекомендаций регулятора. Согласно позиции ЦБ, банки должны четко разграничивать 115-ФЗ и 161-ФЗ и предлагать клиенту понятный путь снятия ограничений, а не просто закрывать чат. Укажите, что банк лишил вас возможности дистанционного обслуживания и не предложил способ возврата средств.

Справка из полиции. Запросите в отделе полиции официальный документ (справку или постановление) о том, что по вашему заявлению проводится проверка, где фигурирует истинный злоумышленник (покупатель криптовалюты). Это усилит вашу позицию перед МВК.

Важные нюансы вашей ситуации

Криптовалюта. Операции с криптовалютой сами по себе являются высокорисковыми для банковской системы (AML-маркеры). Однако в данном случае первопричиной стала именно схема «треугольник», а не сам факт продажи крипты. В общении с МВК делайте упор на то, что вы стали жертвой социальной инженерии третьего лица, а не участником теневой экономики.

Не возвращайте деньги самостоятельно. Даже если покупатель криптовалюты выйдет на связь и предложит скинуть ему деньги обратно другой транзакцией — не делайте этого до исключения из базы ЦБ. Любой новый перевод будет расценен системой как продолжение цепочки дропперства.

Если Межведомственная комиссия также откажет, следующим шагом остается обращение в суд с иском к Банку России (об оспаривании включения в базу данных) и Озон Банку (об обязании восстановить дистанционное обслуживание для проведения законного возврата). Судебная практика по таким делам постепенно формируется в пользу граждан, которые могут доказать свою добросовестность и готовность вернуть средства.

сегодня, 10:16

Попробуйте подать заявление в Озон Банк через официальный сайт или по почте с требованием вернуть деньги. Если откажут, подавайте иск в суд. Также направьте жалобу в прокуратуру.

сегодня, 10:26

Юристы ОнЛайн: 71 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 530 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 618 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
5 47 531 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 295 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.9 299 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 892 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 867 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 834 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 3 076 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 879 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
5 3 980 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 922 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 589 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 11 019 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 791 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 765 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 723 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 152 130 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 423 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Турчин Д.И.
5 8 753 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Орёл
Горькова Е. А.
5 166 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.8 8 419 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
4.9 51 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 636 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских