Члены правления ТСЖ обвинили Председателя в самовольном перечислении денег на свой счет и создании фиктивной зарплаты

Вопрос №2963352 из г. Каменск-Уральский
опубликован 24.11.2013, 21:23
Члены правления ТСЖ Х и Y обвинили Председателя в том, что он в течение 1,5 лет самовольно перечислял себе денежные средства и оформлял их как зарплату (сами они этого якобы все это время не знали) и оформили протокол членов Правления ТСЖ со следующей формулировкой: ...Выступил X: Установлен факт ежемесячного перечисления денежных средств на счет Председателя. Перечисляемые средства оформлены как зарплата по труд договору Трудовой договор с председателем не обнаружен... Решения о заключении с Председателем труд. Договора Общим собранием и Членами Правления не принималось (труд. Договор с председателем заключать нельзя на основании ч.3.1 ст.147 ЖК РФ). Председатель обязан вернуть перечисленные ему средства. Глав. бух. обязать подать корректирующие декларации в Пенсионку и ФСС... Реально, же общим собранием утверждена смета ТСЖ и штатное расписание (в которых отдельными строками выделена зарплата Председателя и размер отчислений с нее в Пенсионку и ФСС). Более того эти же члены правления X и Y в листах голосования на Общем собрании проголосовали за утверждения этой сметы и штатного расписания. Каковы шансы у Председателя завести на X и Y дело о клевете в свой адрес (протокол выставлен на всеобщее обозрение)? Если шансы маленькие, то почему?
Читать ответы (11)
Лучший ответ
Рекомендуется

в соотвествии с изменениями ЖК, вступившими в силу 18.06.2011, согласно п.п.3.1. ст.147 "Член правления товарищества собственников жилья (соответственно и председатель правления ТСЖ) не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору"

Председатель не является членом правления - председатель это исполнительный орган ТСЖ, поэтому п.п.3.1. ст.147 относится только к правлению ТСЖ и к ревизионной комиссии.

Согласно п. 6 ч. 1 ст. 208 НК РФ,если председатель правления получает ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ, то он обязан платить налоги.

Каковы шансы у Председателя завести на X и Y дело о клевете в свой адрес?

Деяние по факту клеветы, не усматривается.

24.11.2013, 21:34
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ! т.е. у председателя естьшанс выиграть дело против X и Y
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 11 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 24 годa
Первый ответ получен через 2 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Жилищный кодекс Российской Федерации (ред. от 20.02.2026)

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях ((с изм. и доп., вступ. в силу с 03.04.2026))

Налоговый кодекс Российской Федерации часть 2 ((с изм. и доп., вступ. в силу с 01.04.2026))

Трудовой кодекс Российской Федерации (ред. от 29.12.2025, с изм. от 06.02.2026)

Уголовный кодекс Российской Федерации (ред. от 20.02.2026)

Сергей, шансы у председателя есть. Необходимо обратиться в суд.

24.11.2013, 21:26

Если в смете заложена зарплата председателя, и смета утверждалась на общем собрании членов ТСЖ то шансы выиграть дело есть

24.11.2013, 21:26

Статья 128.1 Уголовного кодекса Российской Федерации. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.

3. Клевета, совершенная с использованием своего служебного положения, -

наказывается штрафом в размере до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо обязательными работами на срок до трехсот двадцати часов.

4. Клевета о том, что лицо страдает заболеванием, представляющим опасность для окружающих, а равно клевета, соединенная с обвинением лица в совершении преступления сексуального характера, -

наказывается штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.

24.11.2013, 21:27

Добрый вечер!

Шанс не большой

Статья 5.61 КоАП РФ. Оскорбление

1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.

3. Непринятие мер к недопущению оскорбления в публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Статья 128.1 Уголовного кодекса Российской Федерации. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.

3. Клевета, совершенная с использованием своего служебного положения, -

наказывается штрафом в размере до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо обязательными работами на срок до трехсот двадцати часов.

4. Клевета о том, что лицо страдает заболеванием, представляющим опасность для окружающих, а равно клевета, соединенная с обвинением лица в совершении преступления сексуального характера, -

наказывается штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.

Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации

Статья 140. Поводы и основание для возбуждения уголовного дела

1. Поводами для возбуждения уголовного дела служат:

1) заявление о преступлении;

2) явка с повинной;

3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников;

4) постановление прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного расследования для решения вопроса об уголовном преследовании.

1.1. Поводом для возбуждения уголовного дела о преступлениях, предусмотренных статьями 198 - 199.2 Уголовного кодекса Российской Федерации, служат только те материалы, которые направлены налоговыми органами в соответствии с законодательством о налогах и сборах для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.

2. Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.

Статья 141. Заявление о преступлении

1. Заявление о преступлении может быть сделано в устном или письменном виде.

2. Письменное заявление о преступлении должно быть подписано заявителем.

3. Устное заявление о преступлении заносится в протокол, который подписывается заявителем и лицом, принявшим данное заявление. Протокол должен содержать данные о заявителе, а также о документах, удостоверяющих личность заявителя.

4. Если устное сообщение о преступлении сделано при производстве следственного действия или в ходе судебного разбирательства, то оно заносится соответственно в протокол следственного действия или протокол судебного заседания.

5. В случае, когда заявитель не может лично присутствовать при составлении протокола, его заявление оформляется в порядке, установленном статьей 143 настоящего Кодекса.

6. Заявитель предупреждается об уголовной ответственности за заведомо ложный донос в соответствии со статьей 306 Уголовного кодекса Российской Федерации, о чем в протоколе делается отметка, которая удостоверяется подписью заявителя.

7. Анонимное заявление о преступлении не может служить поводом для возбуждения уголовного дела.

24.11.2013, 21:27

Почитайте на моей страничке есть решение суда, которым председателю ТСЖ отказали во взыскании заработной платы - аналогичная ситуация

24.11.2013, 21:27
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ! дайте ссылку на страницу...не могу найти

Трудовой договор с председателем правления ТСЖ заключен незаконно, следовательно, не за что было платить ему зарплату.

Получается, что перечислял зарплату Председатель себе действительно незаконно, он не должен был этого делать.

Состава клеветы здесь не усматривается, поскольку факты, о которых говорят граждане Икс и Игрек, действительно имеют место.

24.11.2013, 21:30
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ! почему договор заключен не законно?

Николай Валерьевич

зарплаты не стало, а вот вознаграждение собрание может проголосовать.

24.11.2013, 21:56

Состава преступления- клеветы в данном случае не усматривается по следующим основаниям.

Клевета предполагает распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.

Из Вашей информации следует, что в протоколе заседания правления отмечено:

...Выступил X: Установлен факт ежемесячного перечисления денежных средств на счет Председателя. Перечисляемые средства оформлены как зарплата по труд договору Трудовой договор с председателем не обнаружен....Решения о заключении с Председателем труд. договора Общим собранием и Членами Правления не принималось (труд. договор с председателем заключать нельзя на основании ч.3.1 ст.147 ЖК РФ). Председатель обязан вернуть перечисленные ему средства. Глав. бух. обязать подать корректирующие декларации в Пенсионку и ФСС...

Однако, в чистом виде заведомо ложных сведений нет. Ведь трудового договора на самом деле нет, деньги на самом деле перечислялись. А оценка законности или незаконности действий председателя- это мнение у каждого может быть разное.

Нет здесь и необходимого признака клеветы- порочащих честь и достоинство, подрывающих его репутацию. И нет даже самого факта распространения сведений, поскольку высказывание мнения по оценке действий кого-либо на заседании, где обсуждаются как раз внутренние финансовые вопросы ТСЖ, не является таковым.

24.11.2013, 23:55

Добрый день, Сергей!

Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.

Члены правления не могли не знать реально утвержденной смете ТСЖ и штатном расписании в которых отдельными строками выделена зарплата Председателя и размер отчислений с нее в Пенсионку и ФСС.

Штатное расписание не трудовой договор а определяет лишь численность сотрудников в том числе условия о выделении зарплаты Председателю.

Если с председателем не заключен трудовой договор это не значит что он не является работником.

В силу ст. 76 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.

На основании изложенного, мошенничество со стороны Председателя отсутствует, в силу чего, лица оклеветавшие Председателя по заявлению последнего могут понести уголовную ответственность

25.11.2013, 04:17
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

По смыслу закона уголовная ответственность за клевету наступает в том случае, если виновный заведомо осознавал ложность сообщаемых им сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, и желал их распространить. Распространенные порочащие сведения должны содержать описание конкретно имевших место фактов, событий, а не общую оценку личных качеств или поведения другого лица, оценочные суждения.

Если гражданин убежден в том, что сведения, которые он распространяет, содержат правдивые данные, хотя в действительности они являются ложными, он не может нести уголовную ответственность за клевету. Таким образом заявить то можно а вот шансов привлечь достаточно мало.

25.11.2013, 05:09

Юристы ОнЛайн: 74 из 47 456 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 775 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.7 8 001 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 182 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 1 863 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.5 23 740 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 544 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 516 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 486 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 809 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 622 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 041 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 444 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 203 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 133 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
5 12 173 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Кез
Коротаева О.М.
5 2 648 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.2 31 825 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.8 2 696 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 410 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 978 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.2 5 417 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 590 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.9 10 559 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.7 3 237 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Каменск-Уральский

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских