Работник сомневается в неправомерном выборе кандидата на увольнение и хочет обжаловать решение работодателя

Вопрос №6308664 из г. Электросталь
опубликован 14.03.2015, 19:50
13 марта работодатель (белая) немецкая компания, проинформировал о внесении изменений в организационно-штатную структуру организации. Второй документ уведомление о дате последнего дня в данной компании. Выбор моей кандидатуры со слов ген. Директора пал из-за того, что в моей личной жизни все впорядке! Я совершенно не согласна что выбор из-за того что у меня все лучше чем у окружающих падает на меня. Согласно статьи ТК 179 правом на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой квалификацией и производительностью труда. По каким критериям работодатель определяет вкалификацию и производительность? Если я была принята на работу на полтора года раньше, сотрудницы которую оставляют, оптимизировала работу отделов в 1 с,являлась автором технических заданий и бизнес процессов. Меня неоднократно премировали за работу. Я обучала мсотрудницу, которую оставляют и получила за это вознаграждение. Все сотрудники в компании пользуются моими настройками в программе, потому как сами саккамулировать отчеты построенные мной не могут. Теперь вопросы: 1. Как работодатель должен определить квалификацию того кого сокращают?2. Когда я должна подать исковое заявление в суд о неправомерном выборе кандидата на увольнение? 3. Сколько средних окладов я должна получить после увольнения? Правильно ли я понимаю, в день икс выплачиваются все компенсации, это премии, компенсации за отпуск? Устно мне предложено уйти сразу получив 4 средних оклада. 2 за двухмесячный срок который я должна была отработать и 2 ввиду компенсации. На сколько мне понятно применив несложные арифметические расчеты, это меньше на один средний оклад нежели отработать 2 месяца получить зарплату и в день икс получить 2 средних оклада и через 2 месяца ещё один в случае если небуду трудоустроена. То есть в первом случае 4, во втором 2 зарплаты и 3 средних оклада или возможно больше? Но если честно есть желание восстановиться по суду, насколько это возможно учитывая вводные описанные выше. Как мне доказать в суде что моя квалификация выше сотрудницы которую оставили?
Читать ответы (12)
Лучший ответ
Рекомендуется

Уважаемый Дмитрий Геннадиевич, Согласно статье 179 Трудового кодекса РФ преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией. трактовка на усмотрение работодателя отсутствует. В трудовых спорах подобного вида существует практика аналитических рассуждений, если я раньше пришла в данную компанию, выстроила и наладила работу в отделе, обучила сотрудника которого оставляют, получала премии за свою работу проведенную приказом, совмещала работу в двух подразделениях и также получала премию, вела дополнительную нагрузку ввиде договорной работы. А человек которого оставляют 50 процентов рабочего времени сидит на форумах. Не показывает ли что моя квалификация выше?

14.03.2015, 22:50
Задать вопрос юристу

Уважаемая Татьяна, а кто же тогда, по Вашему мнению осуществляет эту трактовку? Работники? Естественно, что каждый тогда скажет, что лично моя квалификация намного выше, чем у другого. Кто же ещё тогда? Никто другой кроме работодателя принимать решение об увольнении конкретного лица и соответственно оставлении на работе других - не уполномочен.

Таким образом, оценку квалификации при увольнении производит именно работодатель.

Я же пишу Вам, что Вы вправе с увольнением не согласиться, указать приведённые Вами доводы и вынести этот вопрос на рассмотрение суда и уже суд тогда будет проверять, насколько объективно работодатель поступил, учёл ли он квалификацию реально или не учёл.

14.03.2015, 23:25

4 юристa дали 7 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 5 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Это очень субъективно.

Вот вы пишите о квалификации, а работодатель укажет, что у второй претендентки выше производительность, она за последние шесть месяцев отчетов или ревизий провела больше чем вы.

Рекомендую согласиться на 4-ре Ср/ з-ты.

Вы ведь получите их уже сейчас,

Вы при цитировании ст. 179 поменяли порядок определений.

14.03.2015, 19:56
Оценка автора вопроса:
Мне не понравился Ваш ответ.

На мой взгляд 2 зарплаты и 3 средних оклада, учитывая тяжелое финансовое положение в стране лучше чем 4 средних сразу. И потом я оставляю за собой право на восстановление в должности через суд. Разве то, что я пришла в компанию на полтора года раньше и обучала эту сотрудницу не говорим о том что моя квалификация выше. Данный сотрудник имеет 2 х детей 4 и семи лет. Переодически бывает битой мужем. Постоянно отъезжает по личным вопросам в течении рабочего дня. Я понимаю что в нашей стране любят убогих, Моя неплохая личная жизнь не должна быть причиной данного сокращения.

14.03.2015, 20:08

Лучше синица в руке, чем журавль в небе. Ваши личные трактовки ТК и определения квалификации интересны, но где гарантия, что судья проникнется ими, а не позицией работодателя?

14.03.2015, 20:51
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Александр Витальевич, стабильная работа лучше чем четыре оклада. Ваша трактовка хапнуть и в норку, непохожа на совет компетентного юриста!

14.03.2015, 20:57

Татьяна, при капиталистическом общественном укладе и грамотном юристе предприятия - уволить вас это как ... в общем, это очень просто.

а совет "компетентного" юриста - "Татьяна, ваши права бесстыдно нарушаются, я готов за энную сумму их защитить и наказать работодателя!", ключевое слово "энная сумма".

Вот я, к примеру, предоставляю работодателям такую услугу как организация правильного, в точном соответствии с ТК РФ, увольнения работника, а работнику - восстановление на работе при несогласии с увольнением, и , представьте себе, удается и то, и другое!

14.03.2015, 21:05
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Другой разговор! Так как пять окладов я могу получить и так! на E-mail в профиле пришлите прайс на Ваши услуги. Половина морального вреда выгнанного в суде ваша!

14.03.2015, 21:11

Татьяна!

Работодатель по своему усмотрению определяет квалификацию работника.

Вы имеете право оспорить увольнение в суде.

Срок - 1 мес.

14.03.2015, 22:06

Уважаемый Дмитрий Геннадиевич, Согласно статье 179 Трудового кодекса РФ преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией. трактовка на усмотрение работодателя отсутствует. В трудовых спорах подобного вида существует практика аналитических рассуждений, если я раньше пришла в данную компанию, выстроила и наладила работу в отделе, обучила сотрудника которого оставляют, получала премии за свою работу проведенную приказом, совмещала работу в двух подразделениях и также получала премию, вела дополнительную нагрузку ввиде договорной работы. А человек которого оставляют 50 процентов рабочего времени сидит на форумах. Не показывает ли что моя квалификация выше?

14.03.2015, 22:50

Уважаемая Татьяна, а кто же тогда, по Вашему мнению осуществляет эту трактовку? Работники? Естественно, что каждый тогда скажет, что лично моя квалификация намного выше, чем у другого. Кто же ещё тогда? Никто другой кроме работодателя принимать решение об увольнении конкретного лица и соответственно оставлении на работе других - не уполномочен.

Таким образом, оценку квалификации при увольнении производит именно работодатель.

Я же пишу Вам, что Вы вправе с увольнением не согласиться, указать приведённые Вами доводы и вынести этот вопрос на рассмотрение суда и уже суд тогда будет проверять, насколько объективно работодатель поступил, учёл ли он квалификацию реально или не учёл.

14.03.2015, 23:25

Дмитрий Геннадиевич, перечитайте пожалуйста первый пост. Там есть перечень конкретных вопросов, я не спрашивала о сроках подачи в суд и праве реализации своих интересов.

15.03.2015, 09:57

Татьяна, я понимаю, что Вы хотите услышать ответ "да, конечно, Ваша квалификация НАМНОГО ВЫШЕ, чем квалификация другой сотрудницы", но Вы его от меня, по крайней мере, на сайте, НЕ получите.

"Сколько не говори "халва", во рту от этого слаще не будет".

Вас конечно могут другие коллеги заверить в 100% успехе Вашего дела, исходя из "просто несопоставимой" разницы в квалификации, но будет ли это правдой или будет это подтверждением просто того, что Вы хотите услышать?...

Вы представили Вашу одностороннюю позицию, позиции другой стороны мы не знаем.

Естественно, исходя из смысла ст. 179 ТК РФ, личные обстоятельства при определении квалификации не учитываются и могут сыграть роль только при равной производительности труда и квалификации (ч. 2 ст. 179)

НО.

Другая сторона тоже вправе представить свою позицию в суде, в том числе и относительно квалификации работников, как Вас, так и "конкурента" и что там будет представлено и насколько это подтвердит или опровергнет Вашу позицию, пока что сказать сложно.

Очень вряд ли там будет озвучено, что при принятии решения учитывались в первую очередь личные обстоятельства, это может сделать только не очень умный руководитель, не привлекающий к ведению дела юриста.

Кроме того, всё что Вы написали, это пока что слова, в суде каждая сторона должна подтвердить те обстоятельства, на которые она ссылается (ст. 56-57 ГПК РФ) и я не знаю чем Вы реально можете или не можете эти слова подтвердить. Для этого надо, в частности, смотреть имеющиеся у Вас на руках документы, если, конечно, они есть.

15.03.2015, 10:36

1. Работодатель определяет квалификацию и производительность трудана основе существующих нормативов (кто больше продукции произвел, меньше брака допустил и т.п), кто имеет более качественное образование, больший стаж работы и т.п.

2. Исковое заявление вы сможете подать после того, как Ваше право булет нарушено, т.е. посое Вашего увольнения.

3. Зависит от того, когда Вы будете увольняться и от оснований увольнения. Если по сокращению - выплату за 5-й месяц Вы получите, если не устроитесь на работу в течени двух месяцев со дня увольнения.

4. Доказать квалификацию - объективными критериями (см. ответ 1)

15.03.2015, 12:28

Юристы ОнЛайн: 91 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 144 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 443 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 692 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Мурманск
Кучма И. П.
5 12 970 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 770 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 584 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 037 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 445 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 762 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 806 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 552 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.7 7 997 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
5 1 205 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
4.4 5 180 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 526 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.9 8 378 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 903 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 395 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 2 992 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 294 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Чита
Гао А.Ю.
5 61 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 185 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 290 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.8 2 686 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Электросталь

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских